منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ > تناقض عصمة الائمة مع القرآن !!!
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

الموضوع: تناقض عصمة الائمة مع القرآن !!! الرد على الموضوع
اسم المستخدم الخاص بك: إضغط هنا لتسجيل الدخول
عنوان الموضوع:
  
نص الموضوع - إذا لم تكن عضواً لن تظهر مشاركتك إلا بعد مراجعتها من قبل المشرفين:
أيقونة المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة خاصة بموضوعك من هذه القائمة :
 

الخيارات الإضافية
خيارات متنوعة

إستعراض المشاركات (الأحدث أولاً)
01-03-2018 11:15 AM
ابوالحسنين فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} [سورة النساء : 59]

اذا نرجع لله ولرسوله

روى العلامة الحجة السيد محمد بن محمد بن أبي محمد بن محمد المصحفي الحسيني الموسوي السبزواري الملقب بالمطهر والمتخلص بالنقيبي الذي هو من أعلام القرن الحادي عشر الهجري في كتابه الشهير مختصر كفاية المهتدي لمعرفة المهدي ترجمه إلى العربية من اللغة الفارسية وحققه العلامة الحجة السيد ياسين الموسوي الذي نقل من كتب علمائنا الأقدمين منها كتاب إثبات الرجعة للعلامة الحجة الثقة الشيخ أبو محمد الفضل بن شاذان بن الخليل المتوفى سنة 260 هجري قمري ص71*** باب رؤية النبي صلّى اللّه عليه وآله أنوارهم عليهم السّلام عند سدرة المنتهى في معراجه‏ رقم الحديث الثامن بسند معتبر*** فقال الشيخ الصدوق الجليل الفضل بن شاذان بن الخليل قدّس سرّه : حدّثنا عبد الرحمن بن أبي نجران ، قال : حدّثنا عاصم بن حميد ، قال : حدّثنا أبو حمزة الثمالي :
و قال رحمه اللّه : حدّثنا الحسن بن محبوب ، قال : حدّثنا أبو حمزة الثمالي ، قال : حدّثنا سعيد بن جبير ، قال : حدّثنا عبد اللّه بن عباس قال : قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله : لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ، ناداني ربي جل جلاله ، فقال : يا محمّد ! فقلت : لبيك لبيك يا ربي !
قال : ما أرسلت رسولا فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيه، فأنا جعلت عليّ بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك ثم الحسن والحسين ، ثم عليّ بن الحسين ، ثم محمّد بن عليّ ، ثم جعفر بن محمّد ، ثم موسى بن جعفر ، ثم عليّ بن موسى الرضا ، ثم محمّد بن عليّ ، ثم عليّ بن محمّد ، ثم الحسن بن عليّ ، ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد ارفع رأسك .
فرفعت رأسي ، فإذا بأنوار عليّ ، والحسن ، والحسين ، وتسعة من أولاد الحسين ، والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب درّيّ ، فقال اللّه تعالى : يا محمّد هؤلاء خلفائي ، وحججي في الأرض ، وأوصياءك من بعدك ، فطوبى لمن أحبهم ، والويل لمن أبغضهم .

ملاحظة هامة : رجال السند في هذا الحديث كلهم ثقات عدول ما عدا سعيد بن جبير*** التابعي الجليل روي في حقه روايتان تدل على حسن عقيدته وروايته وإنه موضوع عناية المعصوم عليه السلام وكذلك لايختلف علماء أهل السنة والجماعة في كتبهم على وثاقته وعلمه .





الله اصفاهم واختارهم اذا كيف يمكن ان يختار الله ويصطفي من يضل او يفشل في شرع الله عز وجل .
01-03-2018 12:58 AM
علي ذو الشوكة بما ان الله امر بطاعة اولي الامر اذا فهم معصومين وبما ان الصحابة غير معصومين فالاية لا تعنيهم وانما تعني عترة النبي (ص) فقد عصمهم الله لما اذهب عنهم الرجس والرجس معناه الذنوب وكل خبيث وقد عصمهم الرسول لما جعلهم عدل القران ثقل مثل ثقل القران وامر بالتمسك بهم مثل القران وان من دونهم الضلال والنار .
وبما ان الله في كتابه قال (فردوه ) ولم يقل (فأرجعوا به ) فالرد هنا بالمعنى الفقهي التوقف عن العمل في ذلك الامر ونرده على الله وعلى رسوله فهو الحكم او التوقف حتى يبينه الله مستقبلا اذا اجتمع التحقق وبان الصواب واجتمعت العقول عليه .
28-02-2018 07:10 PM
ابوامحمد
إقتباس:
بواسطة بلا شهادة
ابو محمد .
الزبده !!! هل يوجد ما يوضح عصمة اولي الامر ؟
يعني مع احترامي لك ما ادري انت ابله
هو انت استدليت من الاية على عدم عصمة اولي الامر او ان يكون اولي الامر ابوبكر وعمر
مو هذا قولك وموضوعك في المشاركة الاولى
إقتباس:
لقد امر الله بطاعته وطاعة الرسول واولي الامر !!!! طبعا الائمة هنا ليسوا الله ولا الرسول بل اولي الامر !!! و في التنازع لا يرد لهم الامر لانهم بل لله والرسول المعصوم !!! فهنا نفهم من الايه هم ليسوا بمعصومين او ان هذه الايه في ابي بكر وعمر ؟ فهمونا
فسألناك اين الدليل في الاية على عدم العصمة
لفيت ودرت وما عندك شي تقوله
رجعت تسالنا اين الدليل في الاية على عصمة اولي الامر
28-02-2018 09:51 AM
القران الكريم حاول ان تفهم هذه الايات

(وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) آل عمران (104).

اولي الامر عليهم ان يامروا بالمعروف وينهوا عن المنكر ام لا ؟

الجواب نعم


(وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) التوبة (71).

الان كيف هولاء ملوك الجور والظلم والاستبداد والطغيان يامرون بالمعروف
الذي هو واجب شرعي عليهم لكنهم في نفس الوقت يفعلون المنكر ؟

وبما انهم ظالمون فهم غير مفلحين حسب القران


(قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَىٰ مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌۖ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ تَكُونُ لَهُ عَاقِبَةُ الدَّارِۗ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ) الأنعام (135).

فكيف توفق بين اولي الامر المؤمنين الذين يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر وبما تعقتد انت من انهم حكام فساد وظلم وجور

؟؟؟؟
28-02-2018 12:52 AM
دكتور من غير شهاده العضو القران
كلامك جد غير مفهوم بالنسبه لي !!! كم عمرك ؟
27-02-2018 11:27 PM
القران الكريم نعم اولي الامر مؤمنين وهم كما يعبر القران

(وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) التوبة (71).

اما الملوك اصحاب الظلم والجور كيف يامرون بالمعروف وهم في نفس الوقت يفعلون المنكر
وكيف من يفعل هذا الفعل يكون مفلح لكنه في نفس الوقت ظالم وهذا لا يفلح ممكن ترفع التناقض
27-02-2018 09:49 PM
دكتور من غير شهاده القران الكريم
هذا انت تعترف بلسانك انها تشمل اولي الامر وغيرهم من الناس !!! يعني مو اولي الامر !!! انت فين والحب فين .

ابو محمد .
الزبده !!! هل يوجد ما يوضح عصمة اولي الامر ؟
27-02-2018 06:25 PM
ابوامحمد
وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ ۖ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ ۗ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا


يعني اولي الامر الذين نرده اليهم ليستنبطونه
ليس من هذه الامة التي تأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر
بل من الفاسقين


27-02-2018 05:59 PM
القران الكريم وهذا من الامة ام خارج عن الامة يعني هو القائد للامة ؟
27-02-2018 01:42 PM
دكتور من غير شهاده الاية تقول ولتكن منكم امة مو اولي امر !!!
27-02-2018 12:51 PM
القران الكريم لا توجد اي غرابة

سلفكم يعتقد بان ولاية الحاكم الجائر تجوز

حسب القران هذا الحاكم عليه ان يامر بالمعروف وينهى عن المنكر

ومن يفعل هذا الامر يكون من المفلحين

فانت كيف توفق بين كونه جائر ظالم وحسب القران من كان هذا حاله فلا يفلح وكيف توفق بين ان عليه ان يطبق شرع الله ويامر

بالمعروف وينهى عن المنكر ومن كان هذا حاله فهو من المفلحين

الا ترى انها معضلة ؟!
27-02-2018 12:24 AM
دكتور من غير شهاده العضو القران الكريم انت اسلوبك وكلامك مع الاحترام غريب وغير مفهوم وما ادري شنو قصتك .

المعتمد بالتاريخ الايراني .
اذا كان اولي الامر معصومين !!! فلماذا لا يرجع اليهم في حال التنازع وفقا للايه ؟
وبعدين شكو رواية اني تارك فيكم بالموضوع !! وبعدين مو الرسول ترك فينا كتاب الله والعتره ؟
وين الايه االي تقول انا جعلنا لكم بعد رسول الله اثنا عشر اماما فاتبعوهم ايها المؤمنون !!!! ووين الامام اللي يمثل العتره اللي ما شفته انت ولا ابوك ولا جدك ولا جد جدك وفوق هذا مرجعك ياخذ من الكليني وما ياخذ منه !!!! والا هو حجي قهاوي بس تسرد
26-02-2018 12:43 PM
المعتمد في التاريخ
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: دكتور من غير شهاده
ابو محمد
الله امر بطاعته وطاعة الرسول واولي الامر !!!! واذا صار تنازع فالرجوع لله والرسول !!! اما اولي الامر من الممكن ان يخطئو !!! وهذه الايه دليل قاطع علي ولاية ابي بكر وعمر !!!!
اما قولك عمر عنده اخطاء فمؤكد عنده اخطاء لانه بشر محتاج لله !!! وليس مثل امامك الذي يلعب باصبعيه بالقمر والشمس ومع هذا الله تجاهله في حال المنازعه وامر بالرجوع لله ورسوله وتركه لانه يخطأ !!! ههههههه
يا غبي ال ابي سفيان
لماذا لا تراجع تفاسيركم التي تقول بعصمة أولي الأمر...
لماذا تستهبل وتستغبي كل مرة تفتح فيه هكذا مواضيع...
لو حصل هناك تنازع بين أولي الأمر والناس فمعنى هذا ان الناس خالفت كتاب الله عز وجل
ولو حصل تنازل بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فلمن سترد الأمر يا صلبوخ أل ابي سفيان
إلى من؟؟
إلى الجيران
أم إلى القرآن الذي خالفته بعدم طاعة أولي الأمر...
لو رجعت إلى حياة الرسول صلى الله عليه واله وسلم لوجدت ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال
إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده أبدا
كتاب الله وعترتي أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض...
هذا دليل عصمة العترة بشكل واضح وصريح وهذا يبين لك أن النبي صلى الله عليه واله وسلم حدد اول العترة بعلي سلام الله عليه.
فروح انطم إنت وربك عمر بن صاهاك.
26-02-2018 01:42 AM
القران الكريم القران يصدق بعضه بعض

فلا تفسره على هواك

اولي الامر يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر بدليل

(وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) آل عمران (104).

ولا ادري كيف يكون ظالم فاسق مفلح وانتم تعتقدون بان ولاية مثل هولاء تجوز

والقران قال

(قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَىٰ مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌۖ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ تَكُونُ لَهُ عَاقِبَةُ الدَّارِۗ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ) الأنعام (135).

ان يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر فهولاء مفلحون وان يكونوا ليسوا كذلك يعني على ما تعتقدون انتم
بانهم فسقة ظلمة فهذا يعطل قانون من قوانين الله عز وجل اذ هو فاسق ظالم يحكم بالجور يعني يعفل المنكر

اختر ما تحب

ناهيك بان طاعة ولي الامر اذا اختلف الناس فهم يرجعون اليهم حيث يرجعون الى القران الكريم لحل النزاع والقران قال

(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) النحل (43).

واالذكر هو القران يعني انت اما تتبع كلام الله وتاخذه من الذي يفسره على ما يريد الله او تاخذه من واحد يفسره على هواه
26-02-2018 12:53 AM
دكتور من غير شهاده ابو محمد
الله امر بطاعته وطاعة الرسول واولي الامر !!!! واذا صار تنازع فالرجوع لله والرسول !!! اما اولي الامر من الممكن ان يخطئو !!! وهذه الايه دليل قاطع علي ولاية ابي بكر وعمر !!!!
اما قولك عمر عنده اخطاء فمؤكد عنده اخطاء لانه بشر محتاج لله !!! وليس مثل امامك الذي يلعب باصبعيه بالقمر والشمس ومع هذا الله تجاهله في حال المنازعه وامر بالرجوع لله ورسوله وتركه لانه يخطأ !!! ههههههه
25-02-2018 12:17 PM
ابوامحمد
قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا}

ليس في الاية اي دليل على عدم عصمة الائمة عليهم السلام
لكن فيها دليل على كل شيء في كتاب الله والسنة والائمة ياتوننا بالكتاب والسنة على الوجه الصحيح ولذلك قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا


اما ضربك مثل بعمر
فهذا دليل على ان عمر ليس منهم وليس هو من المقصودين باولوا الامر
فهذا عمر هو كما قال واصفا لنفسه كل الناس افقه منك يا عمر
فكان لا يرده الى الله ولا الى الرسول وانما الى هواه
مثل ان الله جعل لكم في الطلاق اناة فاستعجلتموه فاجزنا لكم ما استعجلتموه
متعتان كانتا على عهد رسول الله وانا انهي عنهما واعاقب عليهما
يبتدع ويقول نعم البدعة
يامر بمكاسرة الخمر بالماء
ينهي عمار ان يتحدث بكتاب الله وسنة رسوله في التيمم
ويقول للمجنب لا تصلي
.....
....الخ

24-02-2018 12:59 PM
دكتور من غير شهاده ابو محمد
الله امر بحال التنازع الرجوع اليه عن طريق قرانه بالتاكيد او للرسول فكلاهما معصوم !!! وجعل الناس واواي الامر يرجعون اليهم ايضا !!! وهذا تأكيد ان اولي الامر والمؤمنين ليسوا معصومين ولهذا امروا بالرجوع لله وللرسول . فمن هذه الايه نفهم انه لا يجوز ان تنازع مع امر الله وامر الرسول !!! ولكن مع اواي الامر فجائز ذلك !!!! علي سبيل المثال عندما قرر عمر منع المهر للمراه تخفيفا للناس وهو ولي امر الامه !!! قامت ونازعته امراه بان ذلك ليس بكتاب الله ولم يامر به رسول الله !!! فرجع عمر تطبيقا لذلك .
24-02-2018 02:54 AM
ابوامحمد
كيف فهمت من الاية ان الائمة ليس بمعصومين
إقتباس:
عندما نطالب الشيعه اين عقيدة الاثنى عشر امام بالقران !!! مثل اية تقول وجعلنا لكم اثني عشر امام بعد رسول الله فاتبعوهم
لما حرم الخمر
ونهى عنه رسول الله
عمر قال اريد اية صريحة حتى اترك الخمر
فانزل الله اية صريحة حتى قال فهل انتم منتهون (فقال عمر انتهينا وان استحله بالمكاسرة بالماء )
لكن في هذا الوقت توفي رسول الله وانقطع الوحي
فمن اين ناتي لك باية صريحة
فما عليك الا ان تطيع الله ورسوله
حيث امر الله رسوله ان يبلغ في ولاية علي وبلغ
فانت لا تصير مثل عمر قال الا اية صريحة ونزلت اية صريحة وبعدين فلتها قام يكاسره بالماء
ولما اراد النبي ان يكتب وصيته قال عمر حسبنا كتاب الله
فانت عليك ان لا تكون مثل عمر بل طيع الله ورسوله ولا تجادل

24-02-2018 02:04 AM
دكتور من غير شهاده عندما نطالب الشيعه اين عقيدة الاثنى عشر امام بالقران !!! مثل اية تقول وجعلنا لكم اثني عشر امام بعد رسول الله فاتبعوهم !!! باي صيغه توضح ان هناك امامه بعد رسول الله بدون اسماء !!! طبعا لا يوجد ولكنهم يأولون ايات من خلال روايات انها نزلت فيهم واخر شي ما تلقي عقيدتهم بالقران !!!

المهم السؤال !!!
الله يقول في محكم كتابه .

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} [سورة النساء : 59]

لقد امر الله بطاعته وطاعة الرسول واولي الامر !!!! طبعا الائمة هنا ليسوا الله ولا الرسول بل اولي الامر !!! و في التنازع لا يرد لهم الامر لانهم بل لله والرسول المعصوم !!! فهنا نفهم من الايه هم ليسوا بمعصومين او ان هذه الايه في ابي بكر وعمر ؟ فهمونا

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:11 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin