منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ > حذف أيات من كتاب الله
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

الموضوع: حذف أيات من كتاب الله الرد على الموضوع
اسم المستخدم الخاص بك: إضغط هنا لتسجيل الدخول
عنوان الموضوع:
  
نص الموضوع - إذا لم تكن عضواً لن تظهر مشاركتك إلا بعد مراجعتها من قبل المشرفين:
أيقونة المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة خاصة بموضوعك من هذه القائمة :
 

الخيارات الإضافية
خيارات منوعة

إستعراض المشاركات (الأحدث أولاً)
19-06-2015 03:18 PM
المعتمد في التاريخ
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: دكتور من غير شهاده
مستعد لان العن كل من يقول ان القران محرف او ناقص او كامل !!!
ولكن هل انتم مستعدين هههههههه لا اظن
اجتهاد بالثقل الاكبر ماكو مشكله !!! اجتهاد بالثقل الاصغر كافر هههههههههه مخلد خالد بالنار !!!!

شوفوا علم هذا الجهبذ
يريد ان يلعن من يقول ان القرآن كامل
24-02-2015 02:15 AM
وهج الإيمان عمر قال أنه يخشى أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله ماليس منه لكتبها !!

- أنَّ عمرَ بنَ الخطَّابِ رضيَ اللَّهُ عنهُ خطبَ النَّاسَ فسمعَهُ يقولُ : ألا وإنَّ أُناسًا يَقولونَ ما بالُ الرَّجمِ في كتابِ اللَّهِ الجَلدُ ؟ وقَد رجمَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ورَجمنا بعدَهُ . ولولا أن يقولَ قائلونَ أو يتَكَلَّمَ متَكَلِّمونَ : أنَّ عمرَ رضيَ اللَّهُ عنهُ زادَ في كتابِ اللَّهِ ما لَيسَ منهُ لأثبتُّها كما نُزِّلَت
الراوي: عبدالرحمن بن عوف المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/108
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
24-02-2015 02:00 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
البحراني قال بالتحريف على آية التطهير وأنتم تستشهدون بها على عقيدة
ليس لك أي دليل أن القول بالتحريف لا يطمئن بحجية القرآن مطلقا
أنا معك أخي في تأثيم القائل بالزيادة كلامي عن القائل بالنقصان .
والقائل به له أدلته على أن القرآن في يدنا حجة كله , فماذا يهمني مادام ليس عندي دليل على تأثيمه فضلاً على تكفيره ؟

وما يستدل به من آيات أن القائل به يكذب الله - نعوذ بالله - لم يفتح ناقلها تفسيرها حتى , لم يبقى سوى الفتوى بالرأي وهذا إما ضلال أو كفر .
24-02-2015 01:58 AM
وهج الإيمان أي تحريف قاله البحراني وغيره على آية التطهير !!! القرآن لدينا ولديكم غير مرتب على حسب النزول !
24-02-2015 01:53 AM
ابو خال_د
إقتباس:
الراجح أن آيات الأحكام و قصص الأنبياء محفوظة بالذات لورود نصوص بهذا فالقول ليس شنيعاً كما يتصوّره البعض لأن من تبناه قال بالإثنين.
البحراني قال بالتحريف على آية التطهير وأنتم تستشهدون بها على عقيدة
ليس لك أي دليل أن القول بالتحريف لا يطمئن بحجية القرآن مطلقا
24-02-2015 01:48 AM
وهج الإيمان
24-02-2015 01:31 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
لا يوجد عندك اذن القول بالتحريف طعن بالاسلام
كلامك ليس مطلق لأنه ليس كل قول بالتحريف طعن بالإسلام .

مثلاً شخص قال بأن القرآن في يدنا ليس قرآناً وهو موضوع , هذا كافر دون شك والقرآن متواتر فهذا القول ليس كفر فقط بل جنون .

الذي ينفي آيات من القرآن دون شك آثم , لكن لا أقطع بالكفر لو كان عن شبهة لأن أئمتي لم يكفروا ابن مسعود .
أما النقص فلا دليل على كفر صاحبه خصيصاً أخي , ولو قلنا بتأثيمه أو تكفيره يجب أن نؤثم من يقول بأن التوراة و الإنجيل محرّفة لأن أدلتهم عين الأدلة يستدل بها على عدم تحريف ذاك و ذاك .

نعم , الراجح أن آيات الأحكام و قصص الأنبياء محفوظة بالذات لورود نصوص بهذا فالقول ليس شنيعاً كما يتصوّره البعض لأن من تبناه قال بالإثنين.
أنا الذي عليه أنني لا أتبنا أي رأي لكن الأمر لا حاجة لكل هذا الخلاف فيه .
24-02-2015 01:05 AM
ابو خال_د الشارع لم يرتضي للكتاب أن يكون مرتبا حسب وقت النزول

انت لا تتبنى (الفكرة) لكن من يضمن لك ان التحريف لم يخل بالمعنى !؟ لا يوجد عندك اذن القول بالتحريف طعن بالاسلام
24-02-2015 12:58 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
لان المجلسي والبحراني طعنا بالقرآن بسبب آية التطهير قالا يحتمل ان آيات سقطت قبلها فلا حجة للمخالفين بالاستدلال بسياق الآيات , هل تفهم الاشكال ؟
لكن أنا لا أتبنا كلامهم و أقول أن السياق نفسه السياق الأصلي ؟
- إن صح ما نسبته لهم طبعاً -

مع العلم بإجماع المسلمين القرآن ليس مرتب على وقت النزول .
24-02-2015 12:56 AM
ابو خال_د لان المجلسي والبحراني طعنا بالقرآن بسبب آية التطهير قالا يحتمل ان آيات سقطت قبلها فلا حجة للمخالفين بالاستدلال بسياق الآيات , هل تفهم الاشكال ؟
24-02-2015 12:23 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
طبعا لو كان فيه نقص لبطل الاستدلال به فمن يدري اين وقع النقص هل قبل آية التطهير أم بعد آية الرضوان.........

الوقت متأخر ما كنت سأرد عليك اصلا فما عندي وقت لأرد على ترهات ... اذا اكلت داجن صفحة من القرآن هل يعني ذلك شيء.!
هذا خطأ أخي لأننا نعلم أن السنة النبوية لم تصلنا كلها فهل هذا يعني ألا نعمل بها أبداً ؟
الذي بيدنا بالإجماع قرآن لو أخذنا به نجونا من النار متواتر لا شك في أنه كان على عهد النبي .

ما دخل آية الرضوان و التطهير بموضوعي ؟

إنما الاستدلال عليك لا علي أخي الكريم .
23-02-2015 06:28 PM
المعتمد في التاريخ ثور أل ابي سفيان أبو خالد

هل حديث نقص أيات من كتاب الله هو حديث صحيح عن عمر أم لا..
الحديث بالتأكيد صحيح في كتبكم

فروح وكفر ربك إبن صاهاك ثم تفلسف
23-02-2015 03:55 AM
ابو خال_د طبعا لو كان فيه نقص لبطل الاستدلال به فمن يدري اين وقع النقص هل قبل آية التطهير أم بعد آية الرضوان.........

الوقت متأخر ما كنت سأرد عليك اصلا فما عندي وقت لأرد على ترهات ... اذا اكلت داجن صفحة من القرآن هل يعني ذلك شيء.!
23-02-2015 02:43 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
عقلا القرآن الكريم معجزة الاسلام التي بدونها لا يكون على الاسلام دليل فهل ترضى ان تكون على دين لا يستطيع ان يثبت أنه من الله !!! بالنسبة لي لا اقدر والقرآن الكريم هو ذاك الدليل فمن يطعن به كأنه يطعن بالنبي سواء كان جاهلا من ينكر نبوة محمد أو سلامة القرآن الكريم فهو كافر
لا أحد ينفي أن القرآن معجزة بلاغية وأن مافيه معجزة الإسلام أنت تخلط الأوراق كالعادة .
أو أن مافيه كله حجة .

بل الذي يكذّب شيء فيه هو بالإجماع كافر

الكلام هل هناك شيء ناقص أم لا , وهل هذا القول يستدعي تأثيم ؟ لو قلت نعم هات دليلك
إقتباس:
نعم تشمل الصحابي ايضا
إقتباس:
- حدثنا : يحيى بن يحيى قال : قرأت على مالك ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة : أنها قالت : كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلو مات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلو مات فتوفى رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن.
بالخط الأحمر حتى لا تقول نسخت في حياة الرسول
ورواية أحمد ذكرت أين اختفت هذه الآية المزعومة
(حديث موقوف) حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ , قَالَ : حَدَّثَنَا أَبِي , عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ , قَالَ : حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِي بَكْرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ حَزْمٍ , عَنْ عَمْرَةَ بِنْتِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ , عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ
: " لَقَدْ أُنْزِلَتْ آيَةُ الرَّجْمِ وَرَضَعَاتُ الْكَبِيرِ عَشْرٌ , فَكَانَتْ فِي وَرَقَةٍ تَحْتَ سَرِيرٍ فِي بَيْتِي , فَلَمَّا اشْتَكَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَشَاغَلْنَا بِأَمْرِهِ , وَدَخَلَتْ دُوَيْبَةٌ لَنَا فَأَكَلَتْهَا " .
23-02-2015 02:36 AM
ابو خال_د
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب الغدير 2
أنت نقلت كلام علمائك مما يعني أنك تعترف أنها فتوى بالرأي لا دليل لها لا من كتاب الله ولا من سنة نبيه فتشملها قول الرسول " من أفتى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار "
ولم تجبني الصحابي هل تشمله أيضاً فتواك ؟ يعني إذا شاهدت أنا وعاصرت ابن مسعود و عائشة هل يحل لي قتلهما ؟
نعم تشمل الصحابي ايضا

عقلا القرآن الكريم معجزة الاسلام التي بدونها لا يكون على الاسلام دليل فهل ترضى ان تكون على دين لا يستطيع ان يثبت أنه من الله !!! بالنسبة لي لا اقدر والقرآن الكريم هو ذاك الدليل فمن يطعن به كأنه يطعن بالنبي سواء كان جاهلا من ينكر نبوة محمد أو سلامة القرآن الكريم فهو كافر
23-02-2015 01:33 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
هل آثم عندك تعني مخطئ أم تتعداها ؟ استخدم الفاظ اوضح مثلا ما الدليل أن القائل بالنقص كافر
طبعا الدليل كما قلت لك أنه من المعلوم من الدين بالضرورة ان القرآن كتاب الله كامل ليس به زيادة ولا نقصان فمن ينكر هذا كافر اضافة الى اجماع اهل العلم بتكفيره وهذا دليل يخصني انا
عقلا القرآن الكريم معجزة الاسلام التي بدونها لا يكون على الاسلام دليل فهل ترضى ان تكون على دين لا يستطيع ان يثبت أنه من الله !!! بالنسبة لي لا اقدر والقرآن الكريم هو ذاك الدليل فمن يطعن به كأنه يطعن بالنبي سواء كان جاهلا من ينكر نبوة محمد أو سلامة القرآن الكريم فهو كافر
أنت نقلت كلام علمائك مما يعني أنك تعترف أنها فتوى بالرأي لا دليل لها لا من كتاب الله ولا من سنة نبيه فتشملها قول الرسول " من أفتى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار "
ولم تجبني الصحابي هل تشمله أيضاً فتواك ؟ يعني إذا شاهدت أنا وعاصرت ابن مسعود و عائشة هل يحل لي قتلهما ؟
23-02-2015 01:31 AM
ابو خال_د هل آثم عندك تعني مخطئ أم تتعداها ؟ استخدم الفاظ اوضح مثلا ما الدليل أن القائل بالنقص كافر
طبعا الدليل كما قلت لك أنه من المعلوم من الدين بالضرورة ان القرآن كتاب الله كامل ليس به زيادة ولا نقصان فمن ينكر هذا كافر اضافة الى اجماع اهل العلم بتكفيره وهذا دليل يخصني انا
عقلا القرآن الكريم معجزة الاسلام التي بدونها لا يكون على الاسلام دليل فهل ترضى ان تكون على دين لا يستطيع ان يثبت أنه من الله !!! بالنسبة لي لا اقدر والقرآن الكريم هو ذاك الدليل فمن يطعن به كأنه يطعن بالنبي سواء كان جاهلا من ينكر نبوة محمد أو سلامة القرآن الكريم فهو كافر
23-02-2015 12:28 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
التفاصيل هذه لا تلزمني هي تلزمك انت فقط
اما انا عندي من انكر معلوما من الدين بالضرورة كسلامة القرآن كافر
علمائك كفروا الجاهل بالامام مع ان القرآن لا يذكر الائمة بحرف واحد اما الطاعن بالقرآن لا يكون كافر اي انصاف هذا ؟
يا أخي كن على كلمتك
ما الدليل أن القائل بالنقص في القرآن - لا الزيادة - آثم ؟ أريد دليل لا فتاوي بالرأي
اعتبرني ضالاً واهديني بدليلك

ثم على قولك هل يأثم من ينفيه من المصاحبين للرسول أم الله غافل عليهم ؟

بعد الانتهاء من هذا يمكن أن نناقش الباقي
23-02-2015 12:23 AM
ابو خال_د التفاصيل هذه لا تلزمني هي تلزمك انت فقط
اما انا عندي من انكر معلوما من الدين بالضرورة كسلامة القرآن كافر
علمائك كفروا الجاهل بالامام مع ان القرآن لا يذكر الائمة بحرف واحد اما الطاعن بالقرآن لا يكون كافر اي انصاف هذا ؟
23-02-2015 12:04 AM
محب الغدير 2
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو خال_د
هل انا آثم او لا
دع عنك هذه التفاصيل
دون هذه التفاصيل لا أستطيع أن أقول شيء .
هذا الموضوع يحتوي على أكثر من 20 رد . إضغط هنا لعرض كامل الموضوع.

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:54 AM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin