منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 27-10-2018, 03:36 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

Lightbulb نسف السيد هاشم الهاشمي لشبهة عدم صحة كسر ضلع الزهراء عليها السلام عند السيد الخوئي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
رأينا أن هناك من توهم أن السيد الخوئي لايؤمن بكسر ضلع الزهراء عليها السلام وفق إجابته بشهرته هذا ومعروفيته ! ولايزال هناك من يتناقل مثل هذا الكلام المخالف لرأي السيد الخوئي !

وهنا السيد هاشم الهاشمي ينسف هذه الشبهه ويثبت عدم صحتها ويثبت إيمان السيد الخوئي بهذا ووفق مبانيه الحديثيه موضحا معنى جوابه :
https://m.soundcloud.com/user-225016918/15-3-2017mp3
دمتم برعاية الله
كتبته : وهج الإيمان

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 27-10-2018, 04:00 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

هنا لا للحصر سند صحيح على مبنى السيد الخوئي وهوطريق صححه للشيخ الطوسي لروايات البرقي في كسر ضلعها عليها السلام بالتعويض السندي حتى لايفر أهل العناد بالطعن في سند دلائل الإمامة للطبري الصحيح والذي صححه محققينا :
أخبرني ابن ابي الجيد عن محمد بن الحسن بن الوليد عن سعد بن عبدالله عن احمد بن محمد البرقي ، عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران ، عن عبد الله بن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام ، قال ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما ..) "

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 27-10-2018, 04:07 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

موضوع سبق وكتبته عن رأي السيد الخوئي الصحيح في كتاب سليم بن قيس وطرقه للشيخ أحمد سلمان وعرضت فيه كلام الشيخ الماحوزي ايضا والشيخ دمشقيه :
https://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226099

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 03:52 AM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

هذه الرواية فيها 4 علل على الأقل :
1) كتاب الطبري
2) في رواية المجلسي ابن سنان فقط ومحمد بن سنان كان يروي عن ابن مسكان وليس عبد الله ومحمد ضعيف
3) ابن مسكان يروي عن عبد الله بن سنان وليس العكس
4) الخبر من الآحاد يقول الشيخ باسم الحلي:
خبر الواحد حتى لو صحّ إسناده ليس بحجة عند أصحابنا القدماء أجمعين، وربما وافقهم أكثر المتأخرين
http://ijtihadnet.net/رسالة-في-حجية-...ند-القدماء،-ل/

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 08:28 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
هذه الرواية فيها 4 علل على الأقل :
1) كتاب الطبري
2) في رواية المجلسي ابن سنان فقط ومحمد بن سنان كان يروي عن ابن مسكان وليس عبد الله ومحمد ضعيف
3) ابن مسكان يروي عن عبد الله بن سنان وليس العكس
4) الخبر من الآحاد يقول الشيخ باسم الحلي:
خبر الواحد حتى لو صحّ إسناده ليس بحجة عند أصحابنا القدماء أجمعين، وربما وافقهم أكثر المتأخرين
http://ijtihadnet.net/رسالة-في-حجية-...ند-القدماء،-ل/

ومن أنت حتى تعل الرواية !!! وتطعن في الكتاب لعلمك ممن صحح هذا السند السيد جعفر مرتضى العاملي وقال إن سند الرواية صحيح . ذكر هذا في كتابه مأساة الزهراء عليها السلام وتأتي وتقول بها علل !!!

ولنسف الإشكال الذي وضعته عن ابن سنان يقول السيد جعفر مرتضى العاملي :


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. وبعد..



فقد سألتم عن رواية ابن سنان عن ابن مسكان، واستغربتم أن يكون الراوي عن ابن مسكان هو عبدالله بن سنان، لا محمد بن سنان، مع أن هذا هو الصحيح، بقرينة أنه لم يوجد لعبد الله رواية عن ابن مسكان..

ونقول:

إنه لا بد من ملاحظة الأمور التالية:



1 ـ إنهم يقولون: إن ابن سنان يروي عن الإمام الصادق (عليه السلام)..

وقيل: إنه يروي عن أبي الحسن موسى (عليه السلام)، ولم يثبت..[1].

مع أنهم يذكرون أنه كان خازناً للمنصور، والمهدي، والهادي، والرشيد..[2] والرشيد إنما تولى الخلافة في سنة 170 للهجرة، فابن سنان إذن قد مات بعد ابتداء خلافة الرشيد أي بعد سنة 170 هـ ..

وإذا كان الإمام الصادق (عليه السلام) قد استشهد في سنة 148 للهجرة، فلماذا لم يرو عن الإمام الكاظم (عليه السلام) مع أنه قد عاصره هذه السنين الطويلة؟!

فهل لأنه كان (عليه السلام) في المدينة، وهو كان في بغداد مع الخلفاء، يعمل لهم خازناً، ولا يستطيع أن يلتقي بالإمام بسبب ذلك؟!.. أم أن السبب غير ذلك؟!..



2 ـ ومن جهة أخرى، فقد عد الشيخ في رجاله: ابن مسكان من أصحاب الإمام الصادق (عليه السلام)، وعدَّه المفيد من فقهاء أصحاب الإمامين الصادق والكاظم (عليهما السلام)..[3] وعدّوه من أحداث أصحاب الإمام الصادق (عليه السلام) أيضاً..

فابن مسكان قد عاصر الإمامين الصادق والكاظم (عليهما السلام)، على حد سواء، ولكنه لم يرو ـ كما يقولون ـ عن الإمام الصادق (عليه السلام) سوى حديث واحد، هو: من أدرك المشعر، فقد أدرك الحج..

مع أنه كان من أروى أصحاب أبي عبد الله (عليه السلام)..

ويذكرون في سبب ذلك: أنه كان لا يدخل على أبي عبد الله (عليه السلام) شفقة من أن لا يوفيه حق إجلاله، وكان يسمع من أصحابه، ويأبى أن يدخل عليه إجلالاً وإعظاماً له..[4].

وابن مسكان أيضاً قد مات في زمن الإمام موسى الكاظم (عليه السلام) قبل الحادثة..[5].

والظاهر: أن المقصود بالحادثة هو نكبة البرامكة التي حصلت في سنة 186 للهجرة.

وقال المامقاني: أراد حادثة حمل الإمام من الحجاز عن طريق البصرة وحبسه، أو وقوع الوقف بعد موته..[6].



3 ـ مما تقدم يظهر: أن ابن سنان، وابن مسكان، كانا متعاصرين. وأنهما قد عاصرا الإمامين الصادق والكاظم (عليهما السلام)، وكانا في خلافة الرشيد، قبل استشهاد الإمام الكاظم (عليه السلام)، على قيد الحياة..

وقد صرحت الروايات بموت ابن مسكان قبل استشهاد الإمام الكاظم (عليه السلام) ولم تصرح بذلك عن ابن سنان..

ولكن رغم هذه المعاصرة، فإن ابن سنان لم يرو عن الإمام الكاظم (عليه السلام)، وابن مسكان لم يرو عن الإمام الصادق (عليه السلام)..

وقد صرحت بعض النصوص بأن سبب عدم رواية ابن مسكان عن الإمام الصادق (عليه السلام) هو تهيبه من الدخول عليه، خوفاً من أن لا يوفيه حقه، ولم تصرح بشيء بالنسبة للسبب في عدم رواية ابن سنان، عن الإمام الكاظم (عليه السلام)..



4 ـ إن ملاحظة أسماء الذين يروون عن ابن سنان، وعن ابن مسكان، تعطي أن عدداً منهم يروي عن هذا تارة، وعن ذاك أخرى..



5 ـ إن مراجعة كلمات الذين يذكرون من يروي عن هذا أو عن ذاك، تعطينا أيضاً: أن الإحصائيات التي يوردونها ناظرة غالباً إلى خصوص الكتب الأربعة: الكافي، والتهذيب، والإستبصار، ومن لا يحضره الفقيه..[7].



6 ـ إنهم حتى في إحصائياتهم المشار إليها لا يتمتعون بالدقة في التتبع، فيقعون في الخطأ أحياناً.. وقد وقعوا في الخطأ حتى في نفس هذا المورد الذي نحن بصدده. فقد قالوا: إن ابن مسكان لم يرو عن الإمام الصادق (عليه السلام)، إلا حديث: من أدرك المشعر فقد أدرك الحج..

مع أن ابن مسكان قد روى عن الإمام الصادق (عليه السلام)[8] في نفس الكتب الأربعة، وقد جاء حديثه بلفظ: سمعت أبا عبد الله يقول.. فراجع الكافي، باب طلب الرياسة..

وبلفظ: سألت أبا عبد الله في باب السعي بين الصفا والمروة في كتاب التهذيب..

وبلفظ: عن أبي عبد الله. وبلفظ: قال أبو عبد الله، كثير في الكافي والتهذيب..

وقال الوحيد البهبهاني في التعليقات: قال جدي في شرح الفقيه: قد تقدم قريباً من ثلاثين حديثاً من الكتب الأربعة وغيرها عنه، عن أبي عبد الله (عليه السلام).

إلا أن يقال: إن ذلك كله ليس صريحاً في روايته وسماعه المباشر من الإمام الصادق (عليه السلام)..[9].

ولكن هذا التأويل مرفوض بعد تصريحه بسماعه من الإمام الصادق (عليه السلام) في الكافي في باب طلب الرياسة.. والقول بوقوع الاشتباه من قبل العلماء في هذا الأمر هو الأولى بالقبول والاعتماد..

هذا على الرغم من أن هذا النفي يحتاج إلى إثبات أن تتبعهم يشمل حتى غير الكتب الأربعة.. وهو موضع شك أكيد..



7 ـ إن العلماء حين يذكرون من يروي عن ابن سنان، وعن ابن مسكان، أو من يرويان عنه يُتْبِعُون كلامهم بكلمة: وغيرهم..[10].



8 ـ قال المامقاني وهو يعدد من يروي عن عبد الله بن مسكان: «والحسن بن الجهم، وابنه محمد بن عبد الله بن مسكان، وعبد الله بن سنان، وعلي بن رئاب، ومحمد بن علي، وغيرهم عنه..»[11].

وقال المولى أحمد الأردبيلي: «عنه (أبي عن عبدالله بن مسكان) عبد الله بن سنان في باب من اشترط في حال الإحرام الخ..»[12].



9 ـ ما المانع من أن يروي عبد الله بن سنان عن ابن مسكان خصوص هذه الرواية، حتى لو لم يرو عنه أية رواية أخرى..

بل حتى لو كان عبد الله بن سنان في مرتبة الشيخ بالنسبة لابن مسكان، فإن رواية الأكابر عن الأصاغر ليست بالأمر الغريب أو المستهجن..



10 ـ إنه يلاحظ أن الطبري قد أورد هذه الرواية بنفس هذا السند في كتابه في موردين أحدهما ص79 فقال:

«.. وحدثنا محمد بن عبد الله قال: حدثنا أبو علي محمد بن همام، قال: روى أحمد بن محمد البرقي، عن أحمد بن محمد بن عيسى الأشعري القمي، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن عبد الله بن سنان، عن ابن مسكان، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد (عليهما السلام)..».

والآخر في صفحة 134، قال: «حدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري، قال: حدثني أبي، قال: حدثني أبو علي محمد بن همام بن سهيل رضي الله عنه، قال: روى أحمد بن محمد بن البرقي، عن أحمد بن محمد الأشعري القمي، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن عبد الله بن سنان، عن ابن مسكان، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد (عليه السلام)، قال: الخ..».

فذكره للرواية في الموردين بسند واحد يؤكد: أنه متعمد للتصريح بالاسم، وأنه لا يوجد اشتباه في السند..

وقد نقلها في البحار عنه، لكنه اختصر السند كعادته، وتصرف فيه، فقال: عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري، عن أبيه، عن محمد بن همام، عن أحمد البرقي، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان، عن ابن مسكان، عن أبي بصير..[13].

ونقل الحديث الأول متصرفاً فيه، ومختصراً له أيضاً فقال: عن أبي المفضل الشيباني، عن محمد بن همام، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن عبد الرحمن بن أبي نجران، عن ابن سنان، عن ابن مسكان، عن أبي بصير..[14].



11 ـ وبعد.. فإنهم حين يقولون: ابن سنان، فالمتبادر هو عبد الله، إلا إذا دلت قرينة على أن المراد هو محمد بن سنان، ويشير إلى ذلك: اختصار البحار لكلمة عبد الله بن سنان، وابن مسكان، في الموردين بقوله: ابن سنان، وابن مسكان..

وقد وردت رواية ابن سنان عن ابن مسكان، من دون تصريح في الكافي..[15] وحملها على أن المراد هو محمد بن سنان، لا عبد الله، مجرد استحسان، إذ إن الرجلين كانا متعاصرين، ولا مانع من رواية كل منهما عن الآخر.. والعدول عما شاع بين العلماء ليس له ما يبرره، إلا إذا دل دليل على عدم رواية عبد الله بن سنان، عن ابن مسكان بالمرة..

ومجرد كثرة رواية محمد عن ابن مسكان، لا ترجح كونه هو المراد، ولا توجب العدول عما هو شائع في طريقة تعبيرهم. على أن رواية محمد عن ابن سنان ليست بهذه الكثرة المفرطة التي تمنع من إرادة غيره..



12 ـ إننا نعود فنكرر ونلخص: أنه حتى لو لم يرو عبد الله بن سنان عن ابن مسكان إلا هذه الرواية، فإنه يؤخذ بها مع هذا التصريح المتعمد بالاسم في موردين من موارد النقل، الأمر الذي يبعِّد احتمال الخلط، والاشتباه في الأسماء.. لأن رواية الأكابر عن الأصاغر هي بطبيعتها مبنية على الندرة والقلة، وذلك حين يلفت نظره أمر لم يصل إليه عن غير هذا الطريق، فيبادر إلى نقله عمن لا يضارعه في السن، ولا في المقام والمرتبة، ولا يعد من أقرانه..

فكيف إذا كان لم يثبت ذلك، بل كانت القرائن تشير إلى أنه من أقرانه، كما تقدم!! وقد عدُّوه من أصحاب الإمام الصادق (عليه السلام)..

وأما الإشكال على الرواية بعدم إمكان رواية البرقي، وهو من أصحاب الإمام الرضا (عليه السلام)، عن ابن سنان، وهو من أصحاب الإمام الصادق (عليه السلام)..

فهو إشكال في غير محله.. فإن ابن سنان كان خازناً للرشيد، فهو من أصحاب الإمام الكاظم (عليه السلام)، وقد روى البرقي عن أصحاب الإمام الكاظم (عليه السلام) كثيراً..



وفي جميع الأحوال نقول:

إن الروايات لا تنحصر في الكتب الأربعة، فحتى لو لم يرد في الكتب الأربعة أية رواية لابن سنان، عن ابن مسكان، فإن ذلك لا يدفع رواية دلائل الإمامة، ولا يسقطها عن درجة الاعتبار..

والحمد لله، والصلاة والسلام على رسوله محمد وآله الطاهرين..


ــــــــــــــــــــــــــ

[1] راجع: بهجة الآمال ج5 ص238 عن النجاشي والخلاصة، وابن داود.

[2] المصدر السابق عنهم.

[3] راجع تنقيح المقال ج2 ص216

[4] راجع: بهجة الآمال ج5 ص285 و286 عن الكشي، وأبي داود، والخلاصة.

[5] بهجة الآمال ج5 ص285 عن النجاشي.

[6] راجع: تنقيح المقال ج2 ص216.

[7] راجع كتاب معجم رجال الحديث.

[8] دلائل الإمامة ص284.

[9] راجع في ما تقدم: بهجة الآمال ج5 ص287 وتنقيح المقال ج2 ص216 و217.

[10] راجع: تنقيح المقال ج2 ص186 و217.

[11] تنقيح المقال ج2 ص217.

[12] جامع الرواة ج1 ص510.

[13] راجع البحار ج43 ص170.

[14] البحار ج43 ص9.

[15] راجع الكتاب المذكور ج1 ص26 باب الأئمة لو ستر عليهم لأخبروا كل امرئ بما له وعليه وج5 ص84 باب كراهية النوم والفراغ.




وقلنا أن هذا الحديث ليس للحصر وحادثة كسر الضلع حكم عليها السيد الخوئي بالشهره هل عرفت الآن رأي السيد الخوئي في كسر الضلع

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 02:21 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,265

آخر تواجد: بالأمس 09:33 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
هذه الرواية فيها 4 علل على الأقل :
1) كتاب الطبري
2) في رواية المجلسي ابن سنان فقط ومحمد بن سنان كان يروي عن ابن مسكان وليس عبد الله ومحمد ضعيف
3) ابن مسكان يروي عن عبد الله بن سنان وليس العكس
4) الخبر من الآحاد يقول الشيخ باسم الحلي:
خبر الواحد حتى لو صحّ إسناده ليس بحجة عند أصحابنا القدماء أجمعين، وربما وافقهم أكثر المتأخرين
http://ijtihadnet.net/رسالة-في-حجية-...ند-القدماء،-ل/

.
.
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
لديك 27 مشاركة
تقريبا جميعها في شهر اوكتوبر 2018
وكلها تصب في نفس الخانة...
حجة الخبر الواحد لا تصل في ماذا؟؟؟
في العقائد في المعاملات في الشرع
ام في ماذا؟؟؟
لم تروي الإشكال في رواية الطبري.
.
عندما تأتي إلى حادثة تاريخية عليك ان تحللها عقلا ومنطقا...
ما هو الثابت؟؟
الثابت الصحيح المتواتر هو الهجوم على بيت الزهراء سلام الله عليها؟؟؟
الهجوم على البيت يعني هتك حرمة البيت
الذي يهجم على البيت لا يهجم عليه ليشرب الشاي والقهوة ولا ليتسامر بل له نية سيئة قذرة...
قولك انت كمن يقول
لا يمكن ان يقتل يزيد الحسين سلام الله عليه لأن الحسين إمام معصوم يخسأ من يتجرأ ويقتل الحسين
أو كمن يقول الشيعة تكذب ولا يمكن ان تسبى الحوراء زينب أو تضرب
ليش؟؟؟؟
لأن العرب كانت تعير من يضرب النساء...
عجيب.
هذا هو منطقكم.
او كالمخرف الذي يقول ان حادثة عاشوراء البكاء فيها لأن زينب سلام الله عليها لم يسلب قناعها....
انتهكت حرمة الدين في ذلك اليوم وقتل افضل خلق الله على الأرض وقتها
وهؤلاء يقولون
سلب النقاب لم يحدث
كذا لم يحدث...
.
لماذا؟ لانه مخالف لثقافة العرب
هههههههههههه
قد رأينا ثقافة العرب وثقافتكم في جمال خاشوقجي.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 02:32 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,265

آخر تواجد: بالأمس 09:33 PM

الجنس:

الإقامة: America

ومحمد بن سنان ليس ضعيفا.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 02:35 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

أحسنتم أخي المعتمد في التاريخ هو فقط ينقل مايهواه في مشاركاته مادخل خبر الآحاد بالموضوع ونحن نتكلم عن الشهره وأنا ذكرت روايه وقلت لا للحصر دخل ليعل الروايه فلم يجد مايسعفه وقد صححها محققينا وليست هي الوحيده فمانسب للسيد الخوئي في أنه لايعتقد بكسر الضلع لايصح

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 06:35 PM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

- الطبري: قال بزرك الطهراني ان النسخة التامة ضاعت وهناك اختلاف في وجود كتاب بهذا الاسم للطبري
- خبر الواحد ليس بحجة لا في العقائد ولا في أي شيء اخر بحسب قول باسم الحلي
- متن الرواية يخالف مشهور الشيعة في وفاة الزهراء يوم 13 جمادي الاول
بل حتى الولادة يخالف فيها المفيد ورضي الدين الحلي :
نبذة من أحوال الصديقة الطاهرة عليها السلام وكيفية ولادتها:
12 - في تاريخ المفيد: وفي اليوم العشرين من جمادى الآخر، سنة اثنين من المبعث، كان مولد السيدة الزهراء فاطمة عليها السلام، وهو يوم شريف متجدد فيه سرور المؤمنين. ويستحب فيه التطوع بالخيرات والصدقة على المساكين. وكذا في كتاب المصباح.
وفي رواية أخرى: سنة خمس من المبعث، والجمهور يرون أن مولدها قبل المبعث بخمس سنين (3).
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...الصفحة_217#top

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 06:55 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

نقول له شهره ينقل عن الخبر الواحد ! أين الرد على الموضوع لايوجد

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 10:19 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,265

آخر تواجد: بالأمس 09:33 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
- الطبري: قال بزرك الطهراني ان النسخة التامة ضاعت وهناك اختلاف في وجود كتاب بهذا الاسم للطبري
- خبر الواحد ليس بحجة لا في العقائد ولا في أي شيء اخر بحسب قول باسم الحلي
- متن الرواية يخالف مشهور الشيعة في وفاة الزهراء يوم 13 جمادي الاول
بل حتى الولادة يخالف فيها المفيد ورضي الدين الحلي :
نبذة من أحوال الصديقة الطاهرة عليها السلام وكيفية ولادتها:
12 - في تاريخ المفيد: وفي اليوم العشرين من جمادى الآخر، سنة اثنين من المبعث، كان مولد السيدة الزهراء فاطمة عليها السلام، وهو يوم شريف متجدد فيه سرور المؤمنين. ويستحب فيه التطوع بالخيرات والصدقة على المساكين. وكذا في كتاب المصباح.
وفي رواية أخرى: سنة خمس من المبعث، والجمهور يرون أن مولدها قبل المبعث بخمس سنين (3).
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3...الصفحة_217#top
.
.
السلام عليكم
اولا: احب ان اخبرك بما قد تعلمه وهو ان علم الجرح والتعديل هو علم ظني الدلالة.. فهو ليس علم رياضيات او فيزياء. هو ليس علما يقينيا..
ولهذا ترى الكثير من الناس يتضاربون في الشخص الواحد..
ثانيا: قرأت كثيرا من كتاب حجية الخبر الواحد للشيخ باسم الحلي
واقولها له لم افهم منه ما فهمته انت.
الذي فهمته منه هو عدم حجية الخبر الواحد فيما يترتب عليه احكام..
وحجية الخبر الواحد فيما اقترن بموافقة العقل والسنة.. ووو . وغيره ذكر لنا انه يقبل إذا كذا وكذا وكذا... راجع ما ذكره فيصفحة 23-24 وسترى عجبا..
.
يعني إذا هناك حديث صحيح السند ورواته ثقات فلماذا ترفضه...
استطيع ان أتيك بكم من الأحاديث رواة الحديث فيها شخص واحد والحديث صحيح وكتم الخبر عن غير اهله لأسباب... واتهم الراوي لهذا الحديث بالكذب.. ثم برء..
.
.
ثالثا: انت قلت أن محمد بن سنان ضعيف.. اقول ثبت عكس ما قلته أنت...
فعلام غيرت اقوالك.
ثم هل حديث كسر ضلع الزهراء من الأصول ال 400 حتى لا يقبل او يقبل حديث الأحاد؟؟؟

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 28-10-2018, 10:30 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

هو قرأ مافي مشاركتي في جلبي لحديث في كسر الضلع وصححته سنديا على مبنى السيد الخوئي فقال ان الحديث آحاد ! مع أنني ذكرت انني لم أحصر القضيه في هذا الحديث فقط ! لدينا احاديث متواتره في كسر الضلع
وهذا السؤال وجه للسيد الخوئي يشير لهذا :
سؤال 98: هل الروايات التي يذكرها خطباء المنبر، وبعض الكتاب عن كسر (عمر) لضلع السيدة فاطمة (عليها السلام) صحيحة برأيكم؟
الخوئي: ذلك مشهور معروف، والله العالم.
وقال أن الروايه فيها محمد بن سنان وليس عبدالله وتم نسف شبهته من رد السيد جعفر مرتضى العاملي وهو ممن صح السند

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146


آخر تعديل بواسطة وهج الإيمان ، 28-10-2018 الساعة 10:34 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 07:53 PM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ،
ممثل المرجعية العليا في أوربا :
جاء حديثه هذا بمناسبة استشهاد فاطمة الزهراء (ع) التي تصادف السبت 13 وحتى 15 جمادى الاولى
http://www.najaf.org/arabic/?art_id=887

الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 08:37 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
ممثل المرجعية العليا في أوربا :
جاء حديثه هذا بمناسبة استشهاد فاطمة الزهراء (ع) التي تصادف السبت 13 وحتى 15 جمادى الاولى
http://www.najaf.org/arabic/?art_id=887

لازلت هنا تتحايل لإسقاط الروايه وتنقل ماتظن أنه يسعفك !

قال السيد عادل العلوي : " والشيعه الكرام في عصرنا هذا تجمع بين القولين بأقامة المآتم الفاطميّة لثلاثة أيّام ومنهم لعشرة أيّام في الفاطميّة الاولى في الجمادي الاولى من ( 13 ـ 15) وثلاثة أخرى في الفاطمية الثانية في الجمادي الثانية من ( 1 ـ 3) فجزاهم الله خير الجزاء، فإنّ إقامة العزاء من شعائر الله، ومن يعظّم شعائر الله فانّها من تقوى القلوب ."

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 08:49 PM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

الأخت الكريمة يجب ان تحلي معضلة ابن سنان وابن مسكان ومعضلة كتاب الطبري ومعضلة ان الخبر ليس حجة لانه من الآحاد حتى لو صح سنده!
ومعضلة متن الرواية فمن يقول انها ولدت خمسة هجري يقول انها توفيت 13 جمادي الأول ومن يقول انها توفيت 3 جمادي الثانية يقول انها ولدت السنة الثانية هجري!
فلا احد من الشيعة يتفق مع التواريخ المذكورة في الرواية!

الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 08:53 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
الأخت الكريمة يجب ان تحلي معضلة ابن سنان وابن مسكان ومعضلة كتاب الطبري ومعضلة ان الخبر ليس حجة لانه من الآحاد حتى لو صح سنده!
ومعضلة متن الرواية فمن يقول انها ولدت خمسة هجري يقول انها توفيت 13 جمادي الأول ومن يقول انها توفيت 3 جمادي الثانية يقول انها ولدت السنة الثانية هجري!
فلا احد من الشيعة يتفق مع التواريخ المذكورة في الرواية!
يبدو انك لاتقرأ أجبنا عن ابن مسكان وابن سنان بماأجاب به السيد جعفر مرتضى العاملي
وقد صحح السند وكذلك الشيخ السند صححه وغيرهما وكررنا لك ان هذه الروايه ليست الوحيده حتى تزعم انها آحاد ظلامة الزهراء متواترة عندنا مالذي تريده

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 09:47 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
هنا لا للحصر سند صحيح على مبنى السيد الخوئي وهوطريق صححه للشيخ الطوسي لروايات البرقي في كسر ضلعها عليها السلام بالتعويض السندي حتى لايفر أهل العناد بالطعن في سند دلائل الإمامة للطبري الصحيح والذي صححه محققينا :
أخبرني ابن ابي الجيد عن محمد بن الحسن بن الوليد عن سعد بن عبدالله عن احمد بن محمد البرقي ، عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران ، عن عبد الله بن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام ، قال ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما ..) "



الاخت الفاضلة وهج الإيمان

انا باحث يطلب الحقيقة فقط ولست مجادل وانا ارى ان الرواية التي ذكرتها اعلاه والتي التزمت طبعاً بصحة سندها كما يبدو :

1.ليس فيها أثر لحكاية كسر الظلع المشهورة جدا لدى العامة فهل هي مفبركة وفق هذه الرواية؟

2.لا تشير الى ان عمر أمر فعليا بضرب الزهراء صلى الله عليها فهل من الممكن أن يكون الملعون قنفذ نفذ ذلك لوحده خصوصاً وأن الرواية تشير إلى عمر جاء يطلب الصفح من فاطمة فهل من يقتلك ممكن أن يأتي ويطلب منك العفو ؟!

3. القاتل والجاني خصوصاً الجاني على شخص بريء ولم يسبب له أي أذى هو إنسان ظالم ومتعدي وفاسق ومجرم خصوصاً إذا كان المجني عليه شخصا من خيرة عباد الله المؤمنين بل كان ابنة أعظم الخلق محمد صلى الله عليه وآله ..

هل يعقل ان فقيها كبيرا مثل الإمام علي عليه السلام لا يعرف أنه يجب القود من عمر للزهراء والانتقام والقصاص لها منه أولا قبل أن يسمح له بالدخول على زوجته وطلب الصفح منها .. الا تنفي هذه الفقرة حقيقة الرواية وتعزز أنها مفبركة أم لا ؟ وكيف !

4. لو سلمنا بصحة هذه الرواية النظيفة السند ما حكم بقية الروايات التي تتحدث عن كسر عمر لظلع الزهراء وضربها بالسوط و..الخ عند الشيعة هل يعني إلغائها من القاموس أم لا ...

طبعاً انا حاولت ان انأى عن التعليق على سند الرواية والدخول في معمعة الأسانيد واجتهادات رجال الدين المختلفة فيها وحاولت أن أركز على متن الرواية فذلك بنظري أفضل لذلك فمن دواعي سروري أنأجد إجابة شافية وواقعية

الرد مع إقتباس
قديم 06-11-2018, 10:41 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

هذه الروايه كما ذكرت ليست الوحيده ذكرتها كمثال فقط لظلامتها

ثانيا الم تقرأ الروايه : لكزها بنعل السيف بأمره

الآمر هو عمر

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 07-11-2018, 02:29 AM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,988

آخر تواجد: اليوم 04:41 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

السيد الخوئي يشير الى شهرة كسر عمر لضلع الزهراء وصحة ذلك

سؤال 98: هل الروايات التي يذكرها خطباء المنبر، وبعض الكتاب عن كسر (عمر) لضلع السيدة فاطمة (عليها السلام) صحيحة برأيكم؟
الخوئي: ذلك مشهور معروف، والله العالم

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 07-11-2018, 10:05 AM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
هذه الروايه كما ذكرت ليست الوحيده ذكرتها كمثال فقط لظلامتها
ثانيا الم تقرأ الروايه : لكزها بنعل السيف بأمره
الآمر هو عمر


انا ممتن فعلا لتنبيهي إلى عبارة (بأمره) لأنني لم التفت لها ..

لكن (الظﻻمة) كما تقولين كلمة واسعة ... نحن نتفق على أن الزهراء عليها السلام تعرضت إلى غبن وظلم كبير من الشيخين وماتت واجدة وغاضبة إنما نقاشنا في هذه الظﻻمة ..انت رددتي على تحدي الأخ يعسوب الدين و جئت برواية بسند صحيح بزعمك زعمت انها جزء وليس كل الظﻻمة ، ومفهوم كلامك يدل على أن الروايات الأخرى التي تشير إلى الظﻻمة ضعيفة السند عندك رغم ادعاءك شهرتها ورب مشهور لا أصل له كما يقول أهل الفهم والحجى .. ثم انا يا اختي نظرنا في روايتك التي زعمت صحيحة هذه فإذا الرواية ليس فيها حكاية ما يسمى بكسر الظلع ولا صفع وﻻ نحوهامن التفاصيل (وبالمناسبة الرواية ايضا متناقضة وانتي أيضا تعمدتي تجاهل سؤالي السابق الذي كان في صميم نقد هذه الرواية وتحديد قبولنا من رفضنا لها وهو :كيف أن عمر يقتل ويضرب الزهراء ويأتي ويطلب الصفح من علي وان يأذن له بالدخول عليها وهل هذه الا شيء قريب من المهزلة!) فإذا كانت الرواية الأصح عندكم - هذا مع اغماض النظر عن سندها الذي لا يكون إلا على قذى - بهذا التناقض والمهزلة -مع فائق الاحترام طبعاً - كيف لنا اصلا أن نجمع بينها وبين الروايات الضعاف وكيف نقبل تلك الروايات أساسا حتى نخرج بنتيجة مفادها أن هناك تفاصيل ومظالم أخرى تعرضت لها الزهراء عليها السلام غير ما الرواية كما جزمتي في ردك ؟!

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 10:40 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin