منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > منتدى الفقه
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 12-03-2006, 02:46 PM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

......... سؤال جديد نكاح المراة من دبرها ماردكم ؟.......

السلام عليكم جبت لكم لاخواننا الشيعه موضوع مقتبسه من احدكم يتسائل فيه
عن نكاح المراة من دبرها

على كل اليكم ما انقله لكم منه

إقتباس:
عندي صديق سني يعيرني دائما بان الشيعه في مذهبهم لايحرمون
نكاح الزوجه من دابرها ...
وسالت الوالد وعمي وقال هذا الشيء غير موجود في المذهب الجعفري
وان نكاح الزوجه من دابرها حرام
ولكن عندي صديق شيعي قال نعم قرات ذلك في الفتاوي الصادره من
مكتب اية الله العظمى السيد علي السستاني(دام ظله)
ولكنني في حيره من امري ... حيث ذهبت الى احد الساده من خريجي
النجف الاشرف واردت ان اساله وعند وصولي اليه اتردد من السؤال
خجلا
فقلت خلني اطرح الموضوع في المنتدى لعل احد الاخوان عنده علم بالموضوع
والسؤال هو / هل يجوز نكاح الزوجه من دابرها في المذهب الجعفري ؟
ام هو بلوه رماها الوهابيه على اتباع ال البيت (عليهم السلام) لغرض تشويه سمعتهم كما هي عادتهم ..


ما ردّكم على هذا التّساؤل ؟؟

إقتباس:
فعن ابا عبدالله (عليه السلام): في الرجل يأتي المرأة في دبرها وهي صائمة ؟ قال : لا ينقض صومها وليس عليها غسل (التهذيب ج/4 ص 319 )
نستنتج من كلام المعصوم عليه السلام مايلي
1/ يجوز اتيان الرجل امراته في دبرها
2/ لايبطل صيام المرأة بهذا الفعل
3/ ليس على المرأة غسل من هذا الوطء

الرد مع إقتباس
قديم 12-03-2006, 02:46 PM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
ذكر أبوجعفر محمد بن الحسن الطوسي في الاستبصار: عن عبدالله بن أبي يعفور قال: سألت أباعبدالله عليه السلام عن الرجل يأتي المرأة في دبرها؟ قال: لا بأس إذا رضيت، قلت: فأين قوله تعالى: "فأتوهن من حيث أمركم الله"؟ فقال: هذا في طلب الولد، فاطلبوا الولد من حيث أمركم الله، إن الله تعالى يقول: "نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم" (1).
ونقل في الاستبصار أيضا (عن موسى بن عبدالملك عن رجل قال: سألت أبا الحسن الرضا عليه السلام عن إتيان الرجل المرأة من خلفها في دبرها فقال أحلتها آية من كتاب الله تعالى قول لوط عليه السلام: "هؤلاء بناتي هن أطهر لكم" فقد علم أنهم لا يريدون الفرج) (2).
وفي الاستبصار أيضا (عن علي بن الحكم قال: سمعت صفوان يقول: قلت للرضا عليه السلام: أن رجلا من مواليك أمرني أن أسألك عن مسألة فهابك واستحيا منك أن يسألك، قال: ما هي؟ قال: للرجل أن يأتي امرأته في دبرها؟ قال: نعم ذلك له) (3).
وفي الاستبصار أيضا (عن يونس بن عمار قال: قلت لأبي عبدالله عليه السلام أو لأبي الحسن عليه السلام أني ربما أتيت الجارية من خلفها يعني دبرها وهي تفزرت فجعلت على نفسي إن عدت إلى امرأة هكذا فعلي صدقة درهم وقد ثقل ذلك علي، قال: ليس عليك شيء وذلك لك) (4).
وفي الاستبصار أيضا: (عن حماد بن عثمان قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام أو أخبرني من سأله عن الرجل يأتي المرأة في ذلك الموضع، وفي البيت جماعة، فقال لي ورفع صوته: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من كلف مملوكه ما لا يطيق فليبعه، ثم نظر في وجوه أهل البيت ثم أصغى إلى فقال: لا بأس به) (5).
وكتب صاحب الاستبصار في تعليقه على خبرين ورد فيهما المنع من اللواطة بالنساء فقال: (فالوجه في هذين الخبرين ضرب من الكراهية لأن الأفضل تجنب ذلك وإن لم يكن محظورا.. ويحتمل أيضا أن يكون الخبران وردا مورد التقية لأن أحدا من العامة لا يجيز ذلك) (6).
1)،(2)،(3) الاستبصار،ج3،ص243.
(4) الاستبصار،ج3،ص444،باب النساء فيما دون الفرج.
(5)،(6) الاستبصار،ج3،ص243-244.

الرد مع إقتباس
قديم 12-03-2006, 05:05 PM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

فإنّ إتيان الزوجة في دبرها ( في موضع خروج الغائط ) كبيرة عظيمة من الكبائر سواء في وقت الحيض أو غيره ، وقد لعن النبي صلى الله عليه وسلم من فعل هذا فقال : " ملعون من أتى امرأة في دبرها " رواه الإمام أحمد 2/479 وهو في صحيح الجامع 5865 بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " من أتى حائضا أو امرأة في دبرها أو كاهنا فقد كفر بما أنزل على محمد " رواه الترمذي برقم 1/243 وهو في صحيح الجامع 5918 . ورغم أن عددا من الزوجات من صاحبات الفطر السليمة يأبين ذلك إلا أن بعض الأزواج يهدد بالطلاق إن لم تطعه ، وبعضهم قد يخدع زوجته التي تستحي من سؤال أهل العلم فيوهمها بأن هذا العمل حلال ، وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنه يجوز للزوج أن يأتي زوجته كيف شاء من الأمام والخلف ما دام في موضع الولد ولا يخفى أن الدبر ومكان الغائط ليس موضعا للولد .

ومن أسباب هذه الجريمة - عند البعض - الدخول إلى الحياة الزوجية النظيفة بموروثات جاهلية قذرة من ممارسات شاذة محرمة أو ذاكرة مليئة بلقطات من أفلام الفاحشة دون توبة إلى الله . ومن المعلوم أن هذا الفعل محرم حتى لو وافق الطرفان فإن التراضي على الحرام لا يصيره حلالا .

وقد ذكر العلامة شمس الدين ابن قيم الجوزية شيئا من الحكم في حرمة إتيان المرأة في دبرها في كتابه زاد المعاد فقال رحمه الله تعالى : وأما الدبر : فلم يبح قط على لسان نبي من الأنبياء ..

وإذا كان الله حرم الوطء في الفرج لأجل الأذى العارض ، فما الظن بالحُشّ الذي هو محل الأذى اللازم مع زيادة المفسدة بالتعرض لانقطاع النسل والذريعة القريبة جداً من أدبار النساء إلى أدبار الصبيان .

وأيضاً : فللمرأة حق على الزوج في الوطء ، ووطؤها في دبرها يفوّت حقها ، ولا يقضي وطرها ، ولا يُحصّل مقصودها .

وأيضا : فإن الدبر لم يتهيأ لهذا العمل ، ولم يخلق له ، وإنما الذي هيئ له الفرج ، فالعادلون عنه إلى الدبر خارجون عن حكمة الله وشرعه جميعاً .

وأيضاً : فإن ذلك مضر بالرجل ، ولهذا ينهى عنه عُقلاء الأطباء ، لأن للفرج خاصية في اجتذاب الماء المحتقن وراحة الرجل منه ، والوطء في الدبر لا يعين على اجتذاب جميع الماء ، ولا يخرج كل المحتقن لمخالفته للأمر الطبيعي .

وأيضاً : يضر من وجه آخر ، وهو إحواجه إلى حركات متعبة جداً لمخالفته للطبيعة .

وأيضاً : فإنه محل القذر والنجو ، فيستقبله الرجل بوجهه ، ويلابسه .

وأيضاً : فإنه يضر بالمرأة جداً ، لأنه وارد غريب بعيد عن الطباع ، منافر لها غاية المنافرة .

وأيضاً : فإنه يُفسد حال الفاعل والمفعول فساداً لا يكاد يُرجى بعده صلاح ، إلا أن يشاء الله بالتوبة .

وأيضاً : فإنه من أكبر أسباب زوال النعم ، وحلول النقم ، فإنه يوجب اللعنة والمقت من الله ، وإعراضه عن فاعله ، وعدم نظره إليه ، فأي خير يرجوه بعد هذا ، وأي شر يأمنه ، وكيف تكون حياة عبد قد حلت عليه لعنة الله ومقته ، وأعرض عنه بوجهه ، ولم ينظر إليه .

وأيضاً : فإنه يذهب بالحياء جملة ، والحياء هو حياة القلوب ، فإذا فقدها القلب ، استحسن القبيح ، واستقبح الحسن ، وحينئذ فقد استحكم فساده .

وأيضاً : فإنه يحيل الطباع عما ركبها الله ، ويخرج الإنسان عن طبعه إلى طبع لم يركّب الله عليه شيئاً من الحيوان ، بل هو طبع منكوس ، وإذا نُكس الطبع انتكس القلب ، والعمل ، والهدى ، فيستطيب حينئذ الخبيث من الأعمال والهيئات ..

وأيضاً : فإنه يورث من الوقاحة والجرأة ما لا يورثه سواه .

فصلاة الله وسلامه على من سعادة الدنيا والآخرة في هديه واتباع ما جاء به ، وهلاك الدنيا والآخرة في مخالفة هديه وما جاء به . انتهى مختصرا من كلامه رحمه الله روضة المحبين 4/257 - 264



ما رد الشّيعه على جواز نكاح المراة من دبرها ؟؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2006, 01:53 AM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

يرفع الموضوع ............





نكاح المراة في دبرها ؟؟؟





الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2006, 09:26 AM
احمدابونور الحسين احمدابونور الحسين غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 25282

تاريخ التّسجيل: Feb 2006

المشاركات: 1,221

آخر تواجد: 02-12-2006 10:15 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق ـ بغداد ـ مدينة الصدر المنورة

Smile

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الموضوع من المواضيع المهمة والحساسة جداً وهو معاش واقعياً من قبل المتزجين فارجو من كافة الاخوة المشاركة فيه لغرض الاطلاع وبيان الاراء كل حسب فتوى المرجع الذي يقلده 0
فالذي يقلد السيد الخوئي يأتي بفتاويه حول هذا الموضوع والذي يقلد السيد السيستاني دام ظله يأتي بفتواه والذي يقلد السيد الشهيد محمدمحمد صادق الصدر اعلى الله مقامه يأتي بفتاويه حول هذا الموضوع ولكم جزيل الشكر والاجر والثواب 0
ملاحظة / ارجو منكم النقل الصحيح والدقيق لكافة الفتاوى من السنة والشيعة 0


اخوكم احمد ابو نور الحسين

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2006, 11:35 AM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

اشكرك جزيل الشّكر اخي احمد ابو نور الحسين على ردك الطيب

انا معك نتمنى المزيد من المشاركات من الجميع وليحضر كل منّا كلاما وفتوى بهذه الحالة

فلنرى ماذا نستنتج بالنهاية من هذا الكلام

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2006, 12:22 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 2,295

آخر تواجد: 03-08-2014 12:55 PM

الجنس:

الإقامة:

الأخ العبقري ,

هناك ثلاثة آراء فقهية عندنا في هذه المسألة على وجه الإختصار :

# الحرمة .

# الجواز .

# الجواز في حالة الإذن من قبل الزوجة فقط .

شكرا ,

الرد مع إقتباس
قديم 13-03-2006, 12:30 PM
العبقـــري العبقـــري غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25622

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 13-03-2006 01:46 PM

الجنس:

الإقامة:

يعني هناك اختلافات في هذه المسالة كما أشرت الى النّقاط الثّلاث

احضر جميع الاراء اذا قدرت او واحدة ما بأثّر

نحن لا نغتنم فرص الذّم للمسلم كما يفعل البعض

بل نريد منكم توضيح النّقاط اللّتي ذكرتها

وبعدها لكل حادث حديث

بالانتظار ........

فقط للشّباب المشاركة

للتّنويه .......


تحيّاتي .........

الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2006, 08:26 AM
احمدابونور الحسين احمدابونور الحسين غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 25282

تاريخ التّسجيل: Feb 2006

المشاركات: 1,221

آخر تواجد: 02-12-2006 10:15 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق ـ بغداد ـ مدينة الصدر المنورة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انقل لكم في مايأتي مسألتان من مجمع مسائل وردود الجزء الثاني صفحة 54 والجزء الثالث صفحة 61 للسيد الشهيد اية الله العظمى محمد محمد صادق الصدر اعلى الله مقامه :

مسألة رقم 216 / ماحكم الوطء دبراً للزوجة في ايام العدة وغيرها وهل لها الامتناع على الفرضين (( في الجواز وعدمه ))
وهل تستحق النفقة لو امتنعت ؟
بسمه تعالى ( جواب السيد الشهيد ) :
الاحوط وجوباً ترك ذلك في ايام العادة ولها الامتناع منه وتستحق النفقة مع هذا الامتناع ، واما في غير ايام العادة فهو شديد وليس حراماً 0

مسألة رقم 362 / هل يجوز الدخول بالزوجة دبراً ؟

بسمه تعالى( جواب السيد الشهيد ) :
هو على وجه الكراهة الشديد وليس بحرام 0

وللحديث بقية ان بقيت الحياة وبقينا

ملاحظة / اني من مقلدي سماحة السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر اعلى الله مقامه منذ عام 1996 م 0

اخوكم احمد ابو نور الحسين

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2006, 12:55 AM
hwbbc hwbbc غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25832

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 90

آخر تواجد: 24-03-2006 11:08 PM

الجنس:

الإقامة:

موضوع حلو ولا يوجد ردود من قبل الشيعه عليه ردود كاملة حول النقاط اللتي ذكروها الثلاثة !!!؟؟؟
الرسول عليه الصلاة والسلام يقول : ملعون من اتى المراة من دبــــــــرها
يرفع الموضوع للقراءة اكثر بدون خجل شباب
لا تخجلو هذه عقيدتكم تنص على هذا الامر

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2006, 03:12 AM
kerbalaa kerbalaa غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25746

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 54

آخر تواجد: 24-03-2013 05:09 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: كربلاء المقدسة

السؤال : هل يجوز للرجل جماع زوجته من الدبر؟
الجواب : لا يجوز على الاحوط من دون رضاها و يكره معه كراهة شديدة.
http://www.sistani.org/html/ara/main...ang=ara&part=4

التوقيع : [center]

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2006, 06:36 AM
طــه طــه غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 6828

تاريخ التّسجيل: Jul 2003

المشاركات: 108

آخر تواجد: 19-05-2007 12:41 PM

الجنس:

الإقامة:

امممم ماذا يقول الشيعة ..
يقول الشيعة ..

الاحاديث تقول : (( أن النبي عليه الصلاة والسلام قال ( لا ينظر الله الى رجل جامع أمراته في دبرها)... وفي سنن النسائي ... عن ابو هريرة أيضا أن النبي عليه الصلاة والسلام قال ( ملعون من أتى النساء في أدبارهن)
عَنْ أَبِي تَمِيمَةَ الْهُجَيْمِيِّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ :[ مَنْ أَتَى حَائِضًا أَوِ امْرَأَةً فِي دُبُرِهَا أَوْ كَاهِنًا فَصَدَّقَهُ بِمَا يَقُولُ فَقَدْ كَفَرَ بِمَا أُنْزِلَ عَلَى مُحَمَّدٍ ] رواه ابن ماجة في سننه.)) واخرى ,.,


وكما ذكرت يالعبقري ..

ولكن يقول العلماء :

في كتاب المغني لابن قدامة قال : ( ورويت إباحته – وطء الزوجة في الدبر – عن ابن عمر وزيد بن أسلم ونافع ومالك ... )
* وقال المناوي : ( وقد روى الطحاوي عن محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنّه سمع الشافـعي يقـول : ما صـحّ عـن النبي (ص) فـي تحليله ولا تحريمه شيء والقياس أنّه حلال ) .

التوقيع : يقول سماحة آية الله الشيخ حسن الجواهري (إن مؤلفات السيد جعفر مرتضى مفيدة و جيدة و تجعلك على خط المرجعية الصالحة الرشيدة و تبعدك عن التشكيك بدون دليل و توضح لك الأدلة الناصعة على ما تسالم عليه أهل الدين ، أنصحكم بقراءة كتبه فهي تبعدك عن الضلال و الانحراف و التساهل في الدين و التجرؤ على المقدسات و تجعلك تحترم الدليل و البرهان ، حفظه الله من كل سوءٍ و حفظكم ، و جعلنا من دعاة الحق و ناصري الدين آمين رب العالمين)

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2006, 03:38 PM
نديم ذكر ال البيت نديم ذكر ال البيت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25748

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 7

آخر تواجد: 24-03-2006 12:05 PM

الجنس:

الإقامة:

بالله عليكم متوازين على هيك موضوع غريب يا صاحب الموضوع ما حييت على نتفسك اخي عرض هذا الموضوع في مطرح به اللونين من البشر حياء الدين قبل قوله يا بشر

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2006, 05:22 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,240

آخر تواجد: 09-08-2014 05:47 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

السلام عليكم
هذه من المسائل التي حصل فيها الخلاف بين جميع المسلمين سنة وشيعة نظرا لتعدد الروايات الواردة في الموضوع فبعض الفقهاء التزم بروايات التحريم فقط ، والبعض الاخر جميع بين الروايات فحكم بالكراهة ، بمعنى ان روايات النهي لا تحمل على الحرمة لوجود روايات دالة على الجواز وبالتالي فإن الجمع بين الروايات يؤدي الى الحكم بالكراهة.
والبعض ايضا استند الى روايات تقيد الجواز برضا المرأة ، فحمل روايات الحرمة على المورد التي لا ترضاه المرأة ، وحمل روايات الكراهة على الموارد التي ترضى بها المرأة.
هذه هي حدود المسألة من الناحية الفقهية عند علماء الشيعة.
وعند علماء السنة ايضا اختلفت الاراء بين مذاهبهم وعلماءهم بين من اجازها وحرمها.

التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 20-03-2006, 11:16 AM
hwbbc hwbbc غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25832

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 90

آخر تواجد: 24-03-2006 11:08 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
وعند علماء السنة ايضا اختلفت الاراء بين مذاهبهم وعلماءهم بين من اجازها وحرمها

الاخ ابو محمد العاملي في شرع السنة اينما كان في اي بلد في العالم

اذا اتى رجل امراة من دبرها فهي بحكم الطالق منه

تطلق شرعااااااااااااااااااااااااااااا

اما بان تنوه انه من اجازها من السنة فهذا غير صحيح وان تفوه فيها احدا فلم يؤخذ بكلامه وبحثه على محمل الجد

بل اهمل ....

اما انتم الكثير من مرجعياتكم قد اجازوا هذا العمل

ابو محمد انا اريد ان استعمل العقل الفطرة المنطق

الجنس بطبيعة الحال اريد ان اسال سؤالا واحدا فقط

وبعدها لي عودة عندي كلام كثير على كل

سؤالي هو :

هل تعتبر فتحة الشرج عند المرأة من الأعضاء التناسلية واللتي توفر الرغبة والشعور بالشهوة اذا اوتيت من دبرها

خلنا نكون واقعيين معلشي اخي ولنا عودة

الرد مع إقتباس
قديم 20-03-2006, 09:46 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,240

آخر تواجد: 09-08-2014 05:47 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

الموضوع المطروح يتعلق بمسألة فقهية اختلف فيها العلماء قديما وحديثا من شتى المذاهب كما أشرنا في الجواب السابق، وقد أشرنا الى تعدد الاراء والسبب الذي أدى الى الاختلاف في الفتاوي بين الفقهاء.
أما من قال بأن رأي أهل السنة واحد فإننا نكتفي بذكر مقدار يسير من بعض ما ورد في الكتب المعتبرة عند أهل السنة من كتب التفسير والفقه.
وأما مقولة أن الموضوع يناقش بالعقل فأود أن اقول أن الحكم الشرعي هو التزام بالدين ، وليس أكلا للتين.
لقد كانوا في الجاهلية يصنعون آلهة من تمر فإذا جاعوا أكلوها – كما ينقل ذلك عن عمر بن الخطاب – وعندما نتحدث عن حكم شرعي فإننا لا نتحدث عن رأي أو مزاج لفلان او لفلان، فمزاج الاشخاص مكانه يتحدد في سلوكهم واختيارهم ، والحكم الشرعي يتحدد وفق الضوابط والقواعد الشرعية الخاصة.
وليس كل ما أجازته الشريعة يصير ملزما للانسان ، فالشريعة أجازت مثلا أكل لحم الحمير، فمن يا ترى نراه يأكل لحم الحمير؟
وهذه بعض النصوص الواردة في تلك الكتب وليس في القرى المتناثرة.
فتح القدير الجزء الاول ص 345. في طبعة وصفحة 229 في طبعة أخرى
أخرج البخاري وغيره عن نافع قال : قرأت ذات يوم : { نساؤكم حرث لكم } فقال ابن عمر : أتدري فيم أنزلت هذه الآية ؟ قلت : لا قال : نزلت في إتيان النساء في أدبارهن.
وأخرج البخاري عن ابن عمر أنه قال : { فاتوا حرثكم أنى شئتم } قال : في الدبر وقد روي هذا عن ابن عمر من طرق كثيرة وفي رواية عند الدارقطني أنه قال له نافع : من دبرها في قبلها ؟ فقال : لا : إلا في دبرها.
وأخرج ابن راهويه وأبو يعلى وابن جرير والطحاوي وابن مردويه بإسناد حسن عن أبي سعيد الخدري أن رجلا أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك فنزلت الآية.
وأخرج البيهقي في سننه عن محمد بن علي قال : كنت عند محمد بن كعب القرظي فجاءه رجل فقال : ما تقول في إتيان المرأة في دبرها ؟ فقال : هذا شيخ من قريش فسله يعني عبد الله بن علي بن السائب : فقال : قذر ولو كان حلالا .
وقد روي القول بحل ذلك عن محمد بن المنكدر عند ابن جرير وعن ابن أبي مليكة عند ابن جرير أيضا وعن مالك بن أنس عند ابن جرير والخطيب وغيرهما وعن الشافعي عند الطحاوي والحاكم والخطيب


الدر المنثور ج1/ص636-637
رخصة في إتيان الدبر
وأخرج ابن جرير والطبراني في الأوسط وابن مردويه وابن النجار بسند حسن عن ابن عمر أن رجلا أصاب امرأته في دبرها زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنكر ذلك الناس وقالوا اثفروها فأنزل الله نساؤكم حرث لكم الآية

وأخرج الخطيب في رواة مالك من طريق أحمد بن الحكم العبدي عن مالك عن نافع عن ابن عمر قال جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي صلى الله عليه وسلم تشكو زوجها فأنزل الله نساؤكم حرث لكم الآية

وأخرج النسائي وابن جرير من طريق زيد بن أسلم عن ابن عمر أن رجلا أتى امرأته في دبرها فوجد في نفسه من ذلك وجدا شديدا فأنزل الله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم

وأخرج الدارقطني في غرائب مالك من طريق أبي بشر الدولابي نبأنا أبو الحرث أحمد بن سعيد نبأنا أبو ثابت محمد بن عبيد الله المدني حدثني عبد العزيز محمد الدراوردي عن عبد الله بن عمر بن حفص وابن أبي ذئب ومالك بن أنس فرقهم كلهم عن نافع قال قال لي ابن عمر أمسك على المصحف يا نافع فقرأ حتى أتى على نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم قال لي أتدري يا نافع فيم نزلت هذه الآية قلت لا قال نزلت في رجل من الأنصلر أصاب امرأته في دبرها فأعظم الناس ذلك فأنزل الله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم الآية قلت له من دبرها في قبلها قال لا إلا في دبرها

وقال الرفا في فوائده تخريج الدارقطني نبأنا أبو أحمد بن عبدوس نبأنا علي بن الجعد نبأنا ابن أبي ذئب عن نلفع عن ابن عمر قال وقع رجل على امرأته في دبرها فأنزل الله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم قال فقلت لابن أبي ذئب ما تقول أنت في هذا قال ما أقول فيه بعد هذا

وأخرج الطبراني وابن مردويه وأحمد بن أسامة التجيبي في فوائده عن نافع قال قرأ ابن عمر هذه السور فمر بهذه الآية نساؤكم حرث لكم الآية فقال تدري فيم أنزلت هذه الآية قال لا قال في رجال كانوا يأتون النساء في أدبارهن

وأخرج الدارقطني ودعلج كلاهما في غرائب مالك من طريق أبي مصعب واسحق بن محمد القروي كلاهما عن نافع عن ابن عمر أنه قال يا نافع أمسك على المصحف فقرأ حتى بلغ نساؤكم حرث لكم الآية فقال يا نافع أتدري فيم أنزلت هذه الآية قلت لا قال نزلت في رجل من الأنصار أصاب امرأته في دبرها فوجد في نفسه من ذلك فسأل النبي صلى الله عليه وسلم فأنزل الله الآية
قال الدارقطني هذا ثابت عن مالك وقال ابن عبد البر الرواية عن ابن عمر بهذا المعنى صحيحة معروفة عنه مشهورة.
وأخرج ابن راهويه وأبو يعلى وابن جرير والطحاوي في مشكل الآثار وابن مردويه بسند حسن عن أبي سعيد الخدري أن رجلا أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك فأنزلت نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم

الدر المنثور ج1/ص638
وأخرج النسائي من طريق يزيد بن رومان عن عبيد الله بن عبد الله بن عمر أن عبد الله بن عمر كان لا يرى بأسا أن يأتي الرجل المرأة في دبرها

وأخرج البيهقي في سننه عن محمد بن علي قال كنت عند محمد بن كعب القرظي فجاءه رجل فقال ما تقول في إتيان المرأة في دبرها فقال هذا شيخ من قريش فسله يعني عبد الله بن علي بن السائب فقال قذر ولو كان حلالا

وأخرج ابن جرير عن الدراوردي قال قيل لزيد بن أسلم إن محمد بن المنكدر نهى عن إتيان النساء في أدبارهن فقال زيد أشهد على محمد لأخبرني أنه يفعله

وأخرج الخطيب في رواة مالك عن أبي سليمان الجرجاني قال سألت مالك بن أنس عن وطء الحلائل في الدبر فقال لي الساعة غسلت رأسي منه وأخرج ابن جرير في كتاب النكاح من طريق ابن وهب عن مالك أنه مباح

وأخرج الطحاوي من طريق أصبغ بن الفرج عن عبد الله بن القاسم قال ما أدركت أحدا اقتدى به في ديني يشك في أنه حلال يعني وطء المرأة في دبرها ثم قرأ نساؤكم حرث لكم ثم قال فأي شيء أبين من هذا

وأخرج الطحاوي والحاكم في مناقب الشافعي والخطيب عن محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أن الشافعي سأل عنه فقال ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في تحليله ولا تحريمه شيء والقياس أنه حلال

وأخرج الحاكم عن ابن عبد الحكم أن الشافعي ناظر محمد بن الحسن في ذلك فاحتج عليه ابن الحسن بأن الحرث إنما يكون في الفرج فقال له فيكون ما سوى الفرج محرما فالتزمه فقال أرأيت لو وطئها بين ساقيها أو في أعكانها أفي ذلك حرث قال لا قال أفيحرم قال لا قال فكيف تحتج بما لا تقول به ؟


قوله تعالى : { أنى شئتم } معناه عند الجمهور من الصحابة والتابعين وأئمة الفتوى : من أي وجه شئتم مقبلة ومدبرة كما ذكرنا آنفا و ( أنى ) تجيء سؤالا وإخبارا عن أمر له جهات فهو أعم في اللغة من ( كيف ) ومن ( أين ) ومن ( متى ) هذا هو الاستعمال العربي في ( أنى ) وقد فسر الناس ( أنى ) في هذه الآية بهذا الألفاظ وفسرها سيبويه ب ( كيف ) ومن ( أين ) باجتماعهما وذهبت فرقة ممن فسرها ب ( أين ) إلى أن الوطء في الدبر مباح وممن نسب إليه هذا القول : سعيد بن المسيب و نافع وابن عمر و محمد بن كعب القرظي و عبد الملك بن الماجشون وحكي ذلك عن مالك في كتاب له يسمى ( كتاب السر ).

التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 21-03-2006, 03:03 AM
الصورة الرمزية لـ الجمال العلوي
الجمال العلوي الجمال العلوي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 24942

تاريخ التّسجيل: Feb 2006

المشاركات: 292

آخر تواجد: 31-05-2010 12:19 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ايران

بسم الله الرحمن الرحیم
آما آبناء العامة ففقهم کله خرابیط
اما عند الخاصة فهو الحق و الانصاف غير محرم من ينظر في الروايات يري القول بالحرمة يصعب جدا و لكن مكروه
هذه الكراهة سواء قلنا باطلاقها أو لا أعني التفاصيل الموجودة في كلمات فقهاءنا الكرام قدس الله تعالي انفسهم الزكية
فألان جهابذة الفقه الجعفري لا يقولون بالحرمة بل يقولون بالكراهة إما الشديدة أو غير الشديدة
فالمهم الامر يرجع إلي الانسان نفسه
و قرأت أن فيه مضرات كثيرة للرجل و المرأة و العلم عند الله تعالي

الرد مع إقتباس
قديم 21-03-2006, 10:34 AM
hwbbc hwbbc غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25832

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 90

آخر تواجد: 24-03-2006 11:08 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
وأما مقولة أن الموضوع يناقش بالعقل فأود أن اقول أن الحكم الشرعي هو التزام بالدين ، وليس أكلا للتين.
لقد كانوا في الجاهلية يصنعون آلهة من تمر فإذا جاعوا أكلوها – كما ينقل ذلك عن عمر بن الخطاب – وعندما نتحدث عن حكم شرعي فإننا لا نتحدث عن رأي أو مزاج لفلان او لفلان، فمزاج الاشخاص مكانه يتحدد في سلوكهم واختيارهم ، والحكم الشرعي يتحدد وفق الضوابط والقواعد الشرعية الخاصة.
وليس كل ما أجازته الشريعة يصير ملزما للانسان ، فالشريعة أجازت مثلا أكل لحم الحمير، فمن يا ترى نراه يأكل لحم الحمير؟

له يا ابو محمد اعتقدت انك تفهم علي بالاشارة الله يسامحك يا رجل

اخي الكريم انا عندما قلت العقل والفطرة والمنطق

كان قصدي ان نحكم عقلنا ونتفكّر قليلا
وليس معنى كلامي ان نبتعد عن الفقه والدين ونبدي كل منّا رأيه !!!!

أرأيت كيف تأوّل القول اخي؟؟

عندما نقول الامر هذا يجب ان نرجع اليه الى الدين والشرع

طيب ولكن الا يعقل ان نتفكّر في هذا الامر ايّا كان!!!

لم خلق لنا الله عز وجل العقل ؟؟

على سبيل المثال احد علماء الفقه ولنفرض اجاز امرا ما ايّا كان
الا يحق لنا ان نتفكّر فربما يكون مخطئا على حسب ما فكر فيه وهنا في هذه الحالة علينا مراجعة المسألة

لنعد الى موضوعنا .....

عندكم اختلفوا فيها علماء الفقه منهم من يقول امر مشروع ومنهم محرمه ومنهم من قال مكروه ولكن برضاها هي

انت معي الى هنا

اذن من هذا الامر لنتفكر قليلا

ونتدبر ونتأمل ..

لماذا هناك اختلاف في هذا الامر ؟؟

كيف نقول ان جماعة الشيخ فلاني يعملون هذا الامر وجماعة الشيخ فلاني لا يفعلونه هو محرم عندهم !!!

الا ترى ان هنا خطأ جسيما في هذه المسالة ؟؟؟

ركز اخي شوي معليش

نحن اولاد ادم وحواء ونحن اسلام نهاية الامر

اذن عندما يحرمون جماعة شيئا ويحللونه جماعة اخرى وهم من نفس المذهب

الا ترى في هذه خطأ ؟؟؟

فلنراجع ولنتفكر قليلا

تحياتي

الرد مع إقتباس
قديم 21-03-2006, 10:37 AM
hwbbc hwbbc غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 25832

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 90

آخر تواجد: 24-03-2006 11:08 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
وأخرج الحاكم عن ابن عبد الحكم أن الشافعي ناظر محمد بن الحسن في ذلك فاحتج عليه ابن الحسن بأن الحرث إنما يكون في الفرج فقال له فيكون ما سوى الفرج محرما فالتزمه فقال أرأيت لو وطئها بين ساقيها أو في أعكانها أفي ذلك حرث قال لا قال أفيحرم قال لا قال فكيف تحتج بما لا تقول به ؟

لو سمحت عطنا الرابط اللذي نقلت منه هذا الكلام ونسخته

انا انتظرك

الرد مع إقتباس
قديم 21-03-2006, 02:58 PM
الصورة الرمزية لـ الجمال العلوي
الجمال العلوي الجمال العلوي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 24942

تاريخ التّسجيل: Feb 2006

المشاركات: 292

آخر تواجد: 31-05-2010 12:19 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ايران

على سبيل المثال احد علماء الفقه ولنفرض اجاز امرا ما ايّا كان
الا يحق لنا ان نتفكّر

يحق لك التفكر فقط التفكر و لا غير

فربما يكون مخطئا على حسب ما فكر في

صحيح ممكن أن يكون مخطئا في ما نظر فيه و قضي وقتا كثيرا لابداء الحكم فيه و لكن انت لا يجوز لك مخالفته و ستكون معاقب عليه شئت أم أبيت لان العمل بقتوي الفقه الاعلم واجب و إن كان في الواقع قد اخطأ

ثم نحن لا حاجة لنا بفتوي الشافعي و المالكي هولاء ...........

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 2 (0 عضو و 2 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 05:42 PM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin