إعـــــــلان

**محب للحسنين** · 23-02-2009, 12:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

- إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد

الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 99
خلاصة الدرجة: صحيح
- إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد

الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 99
خلاصة الدرجة: صحيح

لا يوجد كتاب للذهبي اسمه العرش
وعلى هذا الكلام السابق كله مختلق

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

هل ربكم جالس على عرشه ام على الكرسي؟

واطيط الكرسي عندما يجلس عليه ربكم يدل على ان ربكم له وزن ثقيل فماذا بقى بعد ان اثبتم الرجل واليد والعين والوجه والقدم والاصابع والان الوزن الذي يسبب اطيط الكرسي!!!!

الجلوس كل أحاديثه ضعيفة منكرة لا تقوم بها حجة وليس من عقيدتنا إثبات الجلوس
وعلى هذا كلامك السابق بلا فائدة
أما الرجل .....إلخ
فقد قال الله تعالى
( أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلَا تُنْظِرُونِ )[الأعراف : 195]

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

229284 - أم امرأة أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب تبارك وتعالى وقال : إن كرسيه وسع السموات والأرض وإن له أطيطا كأطيط الرحل الحديد إذا ركب من ثقله

الراوي: عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/88
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

97749 - عن أبي موسى قال : الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مختصر العلو - الصفحة أو الرقم: 85
خلاصة الدرجة: صحيح موقوف

هل الكرسي موضع قدمين ربكم ام يجلس عليه ربكم فيُسمع اطيط الكرسي؟

قال الألباني رحمه الله « لم يصح في الأطيط حديث». ومن هذه الروايات:
- « سلوا الله الفردوس؛ فإنها سرة الجنة، وإن أهل الفردوس يسمعون أطيط العرش». قال الألباني «ضعيف» (سلسلة الضعيفة3705).
- « ويحك لا يستشفع بالله على أحد من خلقه، شأن الله أعظم من ذلك، ويحك تدري ما الله عز وجل؟ إن عرشه على سماواته وأرضيه هكذا – وقال بأصبعه مثل القبة ـ وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني « ضعيف» (سلسلة الضعيفة2639).
- « إن كرسيه وسع السماوات والأرض، و إنه يقعد عليه، ما يفضل منه مقدار أربع أصابع - ثم قال بأصابعه فجمعها - و إن له أطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله». قال الألباني « منكر» (سلسلة الضعيفة866).
- « ويحك أتدري ما تقول؟ وسبح رسول الله، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه، ثم قال: ويحك! إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه، شأن الله أعظم من ذلك، ويحك! أتدري ما الله؟ إن الله فوق عرشه، وعرشه فوق سماواته، وقال بأصابعه! مثل القبة (عليه)، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني (ضعيف) (شرح الطحاوية ص311).
- « أتى رسول الله ص أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله ص ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله ص فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله؟ إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني (ضعيف) (ضعيف أبي داود1017).
- « ويحك! إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه، إن شان الله أعظم من ذلك، ويحك! أتدري ما الله؟ إن الله فوق عرشه، وعرشه على سماواته وأرضه مثل القبة، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني « ضعيف» (ضعيف الجامع6137).
- سلوا الله الفردوس، فإنها سرة الجنة، و إن أهل الفردوس يسمعون أطيط العرش. قال الألباني (ضعيف الجامع3273).
- « إن أهل الفردوس يسمعون أطيط العرش». قال الألباني « ضعيف» (ضعيف الجامع1837).
- « أن امرأة أتت النبي فقالت: ادع الله أن يدخلني الجنة فقال: فعظم الرب تبارك و تعالى و قال: إن عرشه فوق سبع سماوات و إن به لأطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله». قال الألباني «ضعيف» (كتاب السنة لابن أبي عاصم ح رقم574).
- « أتى رسول الله أعرابي فقال: يا رسول الله جهدت الأنفس وضاع العيال و نهكت الأبدان و هلكت الأموال فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله تبارك وتعالى ونستشفع بالله عليك قال قال رسول الله: ويحك تدري ما تقول فسبح رسول الله فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه فقال: ويحك لا تستشفع بالله على أحد من خلقه فإن شأن الله أعظم من ذلك ويحك تدري ما الله إن عرشه على سماواته وأرضيه لهكذا مثل القبة وإنه ليئط أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني «ضعيف» (كتاب السنة ح رقم575).
- « أتى رسول الله -ص- أعرابي، فقال: وجهدت الأنفس، وجاع العيال، ونهكت الأموال، وهلكت الأنعام؛ فاستسق الله لنا؛ فإنا نستشفع بالله عليك! فقال النبي ص سبحان الله! سبحان الله!، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه، ثم قال: ويحك! إنه لا يستشفع بالله على أحد، شأن الله أعظم من ذلك، ويحك! أتدري ما الله؟! إن عرشه على سماواته لهكذا- وقال بأصابعه مثل القبة عليه-؛ وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب». قال الألباني « ضعيف ولا يصح في الأطيط حديث (مشكاة المصابيح5660).
وهكذا كما ترى ورد في الأطيط عدة أحاديث، ولا يصح منها شيء، ونص ابن عساكر والذهبي في العلو (1/39) والألباني في (المشكاة) أنه لا يصح في الأطيط حديث.
وهذا الحديث يورده خصوم أهل السنة للتشنيع عليهم في مسألة الصفات، فنقول: نحن الذين نتحرى صحة النصوص، ولسنا أصحاب هوى في قبول النصوص وردها

**محمد الوائلي** · 23-02-2009, 05:12 PM

يا رجل هل بحثت عن كتاب العرش ثم قلت لا يوجد هذا الكتاب للذهبي؟

بحث سريع في google وسوف تجد مواقع كثيرة فيها الكتاب او مواضيع على الكتاب

http://www.google.ae/search?hl=ar&q=...*****=&aq=o&oq=

افتح الرابط وتجد الكتاب في مواقع سنية كثيرة

**محمد الوائلي** · 23-02-2009, 05:19 PM

242026 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال جهدت الأنفس وجاع العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بالله عليك فقال النبي صلى الله عليه وسلم سبحان الله سبحان الله فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/249
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]

229284 - أم امرأة أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب تبارك وتعالى وقال : إن كرسيه وسع السموات والأرض وإن له أطيطا كأطيط الرحل الحديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/88
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

227487 - أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/162
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

54327 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت المواشي فاستق لنا ربك فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك أتدري ما الله ؟ إن الله فوق عرشه ، وعرشه فوق سماواته ، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن القيم - المصدر: مختصر الصواعق المرسلة - الصفحة أو الرقم: 434
خلاصة الدرجة: إسناده حسن

200958 - أتى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس ، وضاع العيال ، ونهكت الأموال ، وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ، فإنا نستشفع بك على الله ، ونستشفع بالله عليك ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ويحك ، أتدري ما تقول ؟ فسبح رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك ، إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك ، أتدري ما الله ؟ إن الله على عرشه ، وعرشه على سماواته وسماواته على أرضه ، هكذا – وقال بأصابعه مثل القبة ، وأنه ليئط به مثل أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 239/1
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]

53872 - إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 99
خلاصة الدرجة: صحيح

153689 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4726
خلاصة الدرجة: بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8...%B7/+d1%2C2+yj

**محمد الوائلي** · 23-02-2009, 05:39 PM

97749 - عن أبي موسى قال : الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: مختصر العلو - الصفحة أو الرقم: 85
خلاصة الدرجة: صحيح موقوف

http://www.dorar.net/enc/hadith/+أطيط/+d1,2+yj&page=1

كتاب مختصر العلو

( صحيح ) عن أبي موسى رضي الله عنه قال : ( الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل )

من كتاب مختصر العلو الجزء 1 صفحة 75

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=1674&id=151

الالباني يصحح حديث الاطيط الموجود في كتاب مختصر العلو للذهبي

**محب للحسنين** · 23-02-2009, 07:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

242026 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال جهدت الأنفس وجاع العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بالله عليك فقال النبي صلى الله عليه وسلم سبحان الله سبحان الله فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/249
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]

229284 - أم امرأة أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب تبارك وتعالى وقال : إن كرسيه وسع السموات والأرض وإن له أطيطا كأطيط الرحل الحديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/88
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

227487 - أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/162
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

54327 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت المواشي فاستق لنا ربك فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك أتدري ما الله ؟ إن الله فوق عرشه ، وعرشه فوق سماواته ، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن القيم - المصدر: مختصر الصواعق المرسلة - الصفحة أو الرقم: 434
خلاصة الدرجة: إسناده حسن

200958 - أتى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس ، وضاع العيال ، ونهكت الأموال ، وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ، فإنا نستشفع بك على الله ، ونستشفع بالله عليك ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ويحك ، أتدري ما تقول ؟ فسبح رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك ، إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك ، أتدري ما الله ؟ إن الله على عرشه ، وعرشه على سماواته وسماواته على أرضه ، هكذا – وقال بأصابعه مثل القبة ، وأنه ليئط به مثل أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 239/1
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]

53872 - إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 99
خلاصة الدرجة: صحيح

153689 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4726
خلاصة الدرجة: بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8...%B7/+d1%2C2+yj

يا عيوني
أحاديث الجلوس+الأطيط كلها ضعيفة
أحاديث الأطيط بدون جلوس بعضها صحيح
والموضوع حول الجلوس المنسوب لله تعالى عنه
أما الأطيط فهي صفة للعرش المخلوق

**محمد الوائلي** · 23-02-2009, 11:18 PM

الذهبي صحح حديث الجلوس في كتابه العرش ومشكلتك حلها مع الذهبي

لكن بعض الاحاديث فيها الكرسي له اطيط واكثرها فيها العرش له اطيط

فهل الاطيط للعرش ام للكرسي؟

ولماذا يحصل الاطيط؟

**محب للحسنين** · 24-02-2009, 08:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

الذهبي صحح حديث الجلوس في كتابه العرش ومشكلتك حلها مع الذهبي

لكن بعض الاحاديث فيها الكرسي له اطيط واكثرها فيها العرش له اطيط

فهل الاطيط للعرش ام للكرسي؟

ولماذا يحصل الاطيط؟

1_هات تصريح الذهبي بالتصحيح
2_ تصحيحات موقع الدرر ليست حجة
3_ الذي صح هو الأطيط للعرش
4_ ما هو سبب الأطيط؟
ليس في حديث أطيط العرش الذي صح سبب الأطيط
لكن يبدو أنه من عظمة الله

**-أمةُ الزهراء-** · 25-02-2009, 03:59 AM

ويقولون مشركين.

**محمد الوائلي** · 25-02-2009, 07:18 PM

المصدر هو كتاب العرش للذهبي صفحة 99

موقع درر لا يصحح ولا يضعف بل هو مجرد ناقل لتصحيح وتضعيف العلماء من كتبهم

**محب للحسنين** · 26-02-2009, 06:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

المصدر هو كتاب العرش للذهبي صفحة 99

موقع درر لا يصحح ولا يضعف بل هو مجرد ناقل لتصحيح وتضعيف العلماء من كتبهم

لماذا لا يذكر اسم هؤلاء العلماء الذين يصححون؟؟؟؟
هل هو خوف؟؟؟؟؟

**محمد الوائلي** · 26-02-2009, 05:25 PM

لماذا لا يذكر اسم هؤلاء العلماء الذين يصححون؟؟؟؟
هل هو خوف؟؟؟؟؟

سوف اللون اسماء المحدثين باللون الازرق

242026 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال جهدت الأنفس وجاع العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بالله عليك فقال النبي صلى الله عليه وسلم سبحان الله سبحان الله فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/249
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]

229284 - أم امرأة أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب تبارك وتعالى وقال : إن كرسيه وسع السموات والأرض وإن له أطيطا كأطيط الرحل الحديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 1/88
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

227487 - أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/162
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

54327 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت المواشي فاستق لنا ربك فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك أتدري ما الله ؟ إن الله فوق عرشه ، وعرشه فوق سماواته ، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن القيم - المصدر: مختصر الصواعق المرسلة - الصفحة أو الرقم: 434
خلاصة الدرجة: إسناده حسن

200958 - أتى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس ، وضاع العيال ، ونهكت الأموال ، وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ، فإنا نستشفع بك على الله ، ونستشفع بالله عليك ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ويحك ، أتدري ما تقول ؟ فسبح رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك ، إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك ، أتدري ما الله ؟ إن الله على عرشه ، وعرشه على سماواته وسماواته على أرضه ، هكذا – وقال بأصابعه مثل القبة ، وأنه ليئط به مثل أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 239/1
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]

53872 - إذا جلس الرب علي الكرسي ، سمع له أطيط كأطيط الرحل الجدد
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 99
خلاصة الدرجة: صحيح

153689 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4726
خلاصة الدرجة: بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8...%B7/+d1%2C2+yj

بان افلاسك الان وتطلب ما هو موجود اصلا

كل حديث معه اسم المحدث والمصدر

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 12:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

سوف اللون اسماء المحدثين باللون الازرق

بان افلاسك الان وتطلب ما هو موجود اصلا

كل حديث معه اسم المحدث والمصدر

يا حبيبي
الحكم بالتصحيح ليس لهؤلاء المحدثين
ومعنى كلمة المحدث أي الذي روى الحديث
أما التصحيح والتضعيف فهو لموقع الدرر والذي سبق وأن قلت لكم لا تلزمونا به لأنهم ليسوا من أهل التحقيق
وإذا كان كلامك صحيحاً فهات تصحيح كل الذي لونت كلامهم بالأزرق من كتبهم مع الجزء والصفحة والطبعة والنص
بانتظارك

**محمد الوائلي** · 28-02-2009, 04:17 AM

المفروض انك تثبت تصحيح الموقع للاحاديث وليس المحدثين ومع هذا سوف اتيك بتصحيح المحدثين واثبت للقارئ صدق كلامي وان المحدثين هم المصححين وليس الموقع

153689 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4726
خلاصة الدرجة: بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح

4726 - حدثنا عبد الأعلى بن حماد ومحمد بن المثنى ومحمد بن بشار وأحمد بن سعيد الرباطي قالوا ثنا وهب بن جرير قال أحمد كتبناه من نسخته وهذا لفظه قال ثنا أبي قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة عن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال
Y أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يارسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ويحك أتدري ما تقول ؟ " وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال " ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله ؟ إن عرشه على سمواته لهكذا " وقال بإصابعه مثل القبة عليه " وإنه ليئط به اطيط الرحل بالراكب " قال ابن بشار في حديثه " إن الله فوق عرشه وعرشه فوق سمواته " وساق الحديث وقال عبد الأعلى وابن المثنى وابن بشار عن يعقوب بن عتبة وجبير بن محمد بن جبير عن أبيه عن جده . قال أبو داود والحديث بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح وافقه عليه جماعة منهم يحيى بن معين وعلي بن المديني ورواه جماعة عن ابن إسحاق كما قال أحمد أيضا وكان سماع عبد الأعلى وابن المثنى وابن بشار من نسخة واحدة فيما بلغني . K ضعيف

من كتاب سنن أبي داود الجزء 2 صفحة 644

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=825&id=6528

227487 - أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/162
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

17272 - وعن عمر - يعني ابن الخطاب - قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة قال : فعظم الرب تبارك وتعالى وقال :
إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
رواه أبو يعلى في الكبير ورجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

من كتاب مجمع الزوائد الجزء 10 صفحة 245

http://www.islamww.com/booksww/book_...=1403&id=20942

200958 - أتى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس ، وضاع العيال ، ونهكت الأموال ، وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ، فإنا نستشفع بك على الله ، ونستشفع بالله عليك ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ويحك ، أتدري ما تقول ؟ فسبح رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك ، إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك ، أتدري ما الله ؟ إن الله على عرشه ، وعرشه على سماواته وسماواته على أرضه ، هكذا – وقال بأصابعه مثل القبة ، وأنه ليئط به مثل أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 239/1
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]

اليك بعضا من كتاب تلبيس الجهمية

وقال في كتابه حدثني محمد بن بشار بندار حدثنا وهب بن جرير حدثنا أبي قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وعن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته فوق أرضه مثل القبة وأشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده مثل القبة وأنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
وهذا الحديث قد رواه الإمام أحمد في كتاب الرد على الجهمية عن عدة مشايخ منهم ابن بشار قال فيه عن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم إعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه لا يستشفع بالله على أحد خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سمواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب قال ابن بشار في حديثه إن الله فوق عرشه وعرشه فوق سمواته وساق الحديث وقوله في الحديث إن الله لا يستشفع به على أحد من خلقه أي الله هو الذي يفعل لا يشفع إلى غيره في أن يفعل وهذا كما يقوله الشعراء مخاطبا للنبي صلى الله عليه وسلم ... شفيعي إليك الله لا شيء غيره
وهذا الحديث قد يطعن فيه بعض المشتغلين بالحديث انتصارا للجهمية وإن كان لا يفقه حقيقة قولهم وما فيه من التعطيل أو استبشاعا لما فيه من ذكر الأطيط كما فعل أبو القاسم المؤرخ ويحتجون بأنه تفرد به محمد بن إسحاق عن يعقوب بن عتبة عن جبير ثم يقول بعضهم ولم يقل ابن إسحاق حدثني فيتحمل أن يكون منقطعا وبعضهم يتعلل بكلام بعضهم في ابن إسحاق مع إن هذا الحديث وأمثاله وفيما يشبهه في اللفظ والمعنى لم يزل متداولا بين أهل العلم خالقا عن سالف ولم يزل سلف الأمة وأئمتها يروون ذلك رواية مصدق به راد به على من خالفه من الجهمية متلقين لذلك بالقبول حتى قد رواه الإمام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة في كتابه في التوحيد الذي اشترط فيه أنه لا يحتج فيه إلا بأحاديث الثقاة المتصلة الإسناد رواه عن بندار كما رواه الدرامي وأبو داود سواء وكذلك رواه عن أبي موسى محمد بن المثنى بهذا الإسناد مثله سواء فقال حدثنا محمد بن بشار حدثنا وهب يعني ابن جرير ثنا أبي سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وعن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وجاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك فقال رسول الله ويحك أتدري ما تقول فسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك
في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن الله على عرشه وعرشه على سمواته وسمواته على أرضه هكذا وقال بأصابعه مثل القبة وأنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب قال ابن خزيمة قرئ على أبي موسى وأنا أسمع أن وهبا حدثهم بهذا الإسناد مثله سواء
وممن أحتج به الحافظ أبو محمد بن حزم في مسألة استدارة الأفلاك مع أن أبا محمد هذا من أعلم الناس لا يقلد غيره ولا يحتج إلا بما تثبت عنده صحته وليس هذا الموضوع

الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
المحقق : محمد بن عبد الرحمن بن قاسم
الناشر : مطبعة الحكومة - مكة المكرمة
الطبعة : الطبعة الأولى ، 1392

http://islamport.com/d/1/aqd/1/164/5...b=%C3%D8%ED%D8

ابن تيمية يؤكد صحة الحديث ويستشهد بكتاب التوحيد لابن خزيمة وغيره من شيوخ السنة

**محب للحسنين** · 28-02-2009, 06:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

المفروض انك تثبت تصحيح الموقع للاحاديث وليس المحدثين ومع هذا سوف اتيك بتصحيح المحدثين واثبت للقارئ صدق كلامي وان المحدثين هم المصححين وليس الموقع

153689 - أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحك أتدري ما تقول وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سماواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4726
خلاصة الدرجة: بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح

4726 - حدثنا عبد الأعلى بن حماد ومحمد بن المثنى ومحمد بن بشار وأحمد بن سعيد الرباطي قالوا ثنا وهب بن جرير قال أحمد كتبناه من نسخته وهذا لفظه قال ثنا أبي قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة عن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال
Y أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يارسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ويحك أتدري ما تقول ؟ " وسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ثم قال " ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله ؟ إن عرشه على سمواته لهكذا " وقال بإصابعه مثل القبة عليه " وإنه ليئط به اطيط الرحل بالراكب " قال ابن بشار في حديثه " إن الله فوق عرشه وعرشه فوق سمواته " وساق الحديث وقال عبد الأعلى وابن المثنى وابن بشار عن يعقوب بن عتبة وجبير بن محمد بن جبير عن أبيه عن جده . قال أبو داود والحديث بإسناد أحمد بن سعيد هو الصحيح وافقه عليه جماعة منهم يحيى بن معين وعلي بن المديني ورواه جماعة عن ابن إسحاق كما قال أحمد أيضا وكان سماع عبد الأعلى وابن المثنى وابن بشار من نسخة واحدة فيما بلغني . K ضعيف

من كتاب سنن أبي داود الجزء 2 صفحة 644

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=825&id=6528

227487 - أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/162
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

17272 - وعن عمر - يعني ابن الخطاب - قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة قال : فعظم الرب تبارك وتعالى وقال :
إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإن له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله
رواه أبو يعلى في الكبير ورجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة

من كتاب مجمع الزوائد الجزء 10 صفحة 245

http://www.islamww.com/booksww/book_...=1403&id=20942

200958 - أتى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – أعرابي فقال : يا رسول الله جهدت الأنفس ، وضاع العيال ، ونهكت الأموال ، وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ، فإنا نستشفع بك على الله ، ونستشفع بالله عليك ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ويحك ، أتدري ما تقول ؟ فسبح رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فما زال يسبح حتى عرف ذلك في وجوه أصحابه ، ثم قال : ويحك ، إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه ، شأن الله أعظم من ذلك ، ويحك ، أتدري ما الله ؟ إن الله على عرشه ، وعرشه على سماواته وسماواته على أرضه ، هكذا – وقال بأصابعه مثل القبة ، وأنه ليئط به مثل أطيط الرحل بالراكب
الراوي: جبير بن مطعم المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 239/1
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]

اليك بعضا من كتاب تلبيس الجهمية

وقال في كتابه حدثني محمد بن بشار بندار حدثنا وهب بن جرير حدثنا أبي قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وعن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله فوق عرشه فوق سمواته فوق أرضه مثل القبة وأشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده مثل القبة وأنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب
وهذا الحديث قد رواه الإمام أحمد في كتاب الرد على الجهمية عن عدة مشايخ منهم ابن بشار قال فيه عن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم إعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وضاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه لا يستشفع بالله على أحد خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن عرشه على سمواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة عليه وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب قال ابن بشار في حديثه إن الله فوق عرشه وعرشه فوق سمواته وساق الحديث وقوله في الحديث إن الله لا يستشفع به على أحد من خلقه أي الله هو الذي يفعل لا يشفع إلى غيره في أن يفعل وهذا كما يقوله الشعراء مخاطبا للنبي صلى الله عليه وسلم ... شفيعي إليك الله لا شيء غيره

وهذا الحديث قد يطعن فيه بعض المشتغلين بالحديث انتصارا للجهمية وإن كان لا يفقه حقيقة قولهم وما فيه من التعطيل أو استبشاعا لما فيه من ذكر الأطيط كما فعل أبو القاسم المؤرخ ويحتجون بأنه تفرد به محمد بن إسحاق عن يعقوب بن عتبة عن جبير ثم يقول بعضهم ولم يقل ابن إسحاق حدثني فيتحمل أن يكون منقطعا وبعضهم يتعلل بكلام بعضهم في ابن إسحاق مع إن هذا الحديث وأمثاله وفيما يشبهه في اللفظ والمعنى لم يزل متداولا بين أهل العلم خالقا عن سالف ولم يزل سلف الأمة وأئمتها يروون ذلك رواية مصدق به راد به على من خالفه من الجهمية متلقين لذلك بالقبول حتى قد رواه الإمام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة في كتابه في التوحيد الذي اشترط فيه أنه لا يحتج فيه إلا بأحاديث الثقاة المتصلة الإسناد رواه عن بندار كما رواه الدرامي وأبو داود سواء وكذلك رواه عن أبي موسى محمد بن المثنى بهذا الإسناد مثله سواء فقال حدثنا محمد بن بشار حدثنا وهب يعني ابن جرير ثنا أبي سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وعن جبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال يا رسول الله جهدت الأنفس وجاعت العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق لنا فإنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك فقال رسول الله ويحك أتدري ما تقول فسبح رسول الله صلى الله عليه وسلم فما زال يسبح حتى عرف ذلك
في وجوه أصحابه ثم قال ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من جميع خلقه شأن الله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله إن الله على عرشه وعرشه على سمواته وسمواته على أرضه هكذا وقال بأصابعه مثل القبة وأنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب قال ابن خزيمة قرئ على أبي موسى وأنا أسمع أن وهبا حدثهم بهذا الإسناد مثله سواء
وممن أحتج به الحافظ أبو محمد بن حزم في مسألة استدارة الأفلاك مع أن أبا محمد هذا من أعلم الناس لا يقلد غيره ولا يحتج إلا بما تثبت عنده صحته وليس هذا الموضوع

الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
المحقق : محمد بن عبد الرحمن بن قاسم
الناشر : مطبعة الحكومة - مكة المكرمة
الطبعة : الطبعة الأولى ، 1392

http://islamport.com/d/1/aqd/1/164/5...b=%C3%D8%ED%D8

ابن تيمية يؤكد صحة الحديث ويستشهد بكتاب التوحيد لابن خزيمة وغيره من شيوخ السنة

يا عيوني الحديث أعلاه ليس فيه ذكر الجلوس بحسب عنوان موضوعك
وإنما فيه الأطيط
وهذا تدليس
ونحن لا ندين الله بأنه يجلس