إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 08-09-2011, 07:32 PM

ولكي نضيق الخناق أكثر على الكمال ونحصره ونجعله مضطرا على الإجابة عن ما سألناه في المشاركة رقم 43

السؤال الأول
وهو صلب الموضوع
لديكم سند صريح يدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر
أجب

السؤال الثاني
وهو متفرع من نقاش
هو

إقتباس:
دليلي فقط أكتب على الكوكل
أحداث الشغب في العصبة قرب قباء
ستجد الكل يخبرك بأنه جزء واحد
أما أنت فأين دليل الضد
أي مكانهما مختلف عن الأخر
إقتباس:
بإنتظارك

والسؤال الثالث

إقتباس:
طلبي كان أن تثبت أن النبي قد أطلق عليه لفظ قباء
ولكنك هدمت بيتك بيديك والسبب إما جهل أو غفلة
الله أعلم ولسوف يأتي تبيان ذلك
فما زلت مطالب بالدليل فهل ستهرب كعادتك

بإنتظار ردك

فنضع هنا ما هو دليل كون مسجد قباء هو داخل في حي العصبة
وأما الأحياء وعددها في قباء عديدة
وهذا رابط يبينها لكم لمن يرد الوقوف عليه
http://www.amana-md.gov.sa/MUNICIPAL...ges/Qubaa.aspx

والأن الى ماهو يعتبر دليل يلجم المعاندين والمكابيرن

في كون مسجد قباء داخل في حي العصبة والقارئ ليضع في ذهنه العصبة وقباء قبل 1432سنة وليس اليوم

ولا ننسى أن الرواية الأولى ذكرت صلاة المهاجرين كانت في العصبة

**************

مسجد التوبة
ويعرف بمسجد بني جحجبا ومسجد العصبة، ويقع غربي مسجد قباء بالعصبةداخل بستان الشيخ إبراهيم درندري والواقعة بعد بستان عبد الحميد عباس على طريق الهجرة الآن. وقد ورد أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى في هذا المسجد.

http://www.al3ez.net/mag/madina_mosques1.htm

وانا اتحداك ان تأتي برواية فيها ان ابا بكر كان يصلي خلف سالم في موضع العصبة ودونك كل قتاد العالم اخرطه او هات هكذا رواية صريحة

وطالما مسجد قُباء في حي العصبة يكون شيخك قد صلى فيه مأموما بإمامة سالم
يبقى عليك أن تأتي بسند صحيح صريح لدفع هذه الحقيقة عنه بدل التحديات والعنتريات

**أميري حسين-5** · 09-09-2011, 05:26 PM

بالطبع والكلعادة للكمال
فقد دخل اليوم وشارك بمواضيع وفتح ربما موضوع
وأبى أن يأتي هنا ليجيب
وما على ستار إلا أن أني سأله لماذا هرب وولى
إن كان ذي عقيدة تحتذى

**أميري حسين-5** · 09-09-2011, 05:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بالطبع والكلعادة للكمال

فقد دخل اليوم وشارك بمواضيع وفتح ربما موضوع

وأبى أن يأتي هنا ليجيب

وما على ستار إلا أن أني سأله لماذا هرب وولى

إن كان ذي عقيدة تحتذى

اليوم فتح موضوعين ويهرب من مواضيعنا

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1762586&posted=1#post1762586

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1762585&posted=1#post1762585

**الكمال977** · 09-09-2011, 10:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اليوم فتح موضوعين ويهرب من مواضيعنا

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1762586&posted=1#post1762586

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1762585[/center]

نحن لانهرب ... انما نحن نناقش المواضيع جميعها بحسب تدرج اهميتها عندنا وبحسب الوقت المتوفر عندنا
واعلم بانني غير ملزم بترك بقية المواضيع والتفرغ لمواضيعك انت
نعود للموضوع
طالب الاخ اميري بنص صريح ان ابا بكر انما كان يصلي خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها
فقلنا له ان النص الذي اتيت به هو نص صريح ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبله كما سنشرحه لاحقا
وتحدينا الاخ اميري ونتحدى كل الشيعة وعلمائهم ان يثبتوا ان ابا بكر صلى خلف سالم قبل الهجرة وليس بعدها وان ينقضوا ما سنثبته هنا
وبما ان الاخ اميري يعاند ولايقبل بالنص الصريح فسنعمد على مناقشة الحديث معه واتمنى منه ان يناقش الحديث معي بشكل صريح ولايلف ولايدور كعادته ويهرب هروبا مبطنا متجنبا مانوجه له من نقاش

الحديث الصريح الذي يثبت ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها:

6754 حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة

هنا سنضع اسئلة حول هذه الرواية ووناقشها ونجيب على الاسئلة بالنيابة عن الاخ اميري لتصوري المسبق انه سيتجنب الجواب الا اذا تجرأ ونقض جوابنا بجواب اخر وسنرى

السؤال الاول /
هل تثبت الرواية اعلاه ان ابا بكر الصديق رض صلى خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
نعم
السؤال الثاني / في الرواية ماهو المكان الذي صلى فيه ابو بكر الصديق خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
المكان هو مسجد قباء
اذا المكان هو بناء مؤسس اسمه مسجد قباء
السؤال الثالث / ومتى بني واسس مسجد قباء قبل الهجرة ام بعدها ومن بناه وخططه واسسه
الجواب :
بني هذا المسجد بعد الهجرة وليس قبلها
والذي بناه واسسه وخططه هو رسول الله

الذي وضع فيه اول حجر ثم وضع ابو بكر خافه الحجر الثاني وتبعهما بقية الصحابة
السؤال الرابع / وما الدليل على ان المسجد بني بعد الهجرة وليس قبلها؟؟
الجواب:
لان من بنى المسجد وخططه واسسه هو الرسول محمد

والرسول مابناه الا بعد وصوله الى المدينة لانه يستحيل ان يبنيه الرسول وهو لم يصل بعد الى المدينة

===============

مثال مشابه لتفتيح العقول المنغلقة
عندما يقول قائل ان الامام علي بن ابي طالب صلى بالمسلمين وخطب فيهم في مسجد الكوفة فهل يتبادر الى الذهن ان هذه الصلاة كانت في حياة الرسول محمد

او بعد وفاته بزمان ؟؟

الجواب:
لاشك انه من خلال الرواية يتبين ان علي رض صلى بهم بعد وفاة الرسول

لانه ولسبب بسيط هو ان مسجد الكوفة انما بني بعد وفاة الرسول بسبع سنين ولم يكن قد بني في حياته

وبهذا ومن خلال الرواية نستدل بدلالة صريحة ان الصلاة كانت بعد وفاة الرسول وليس قبلها فان اتى معاند وقال لا لانه يمكن ان يكون على صلى بالمسلمين في مكان مسجد الكوفة قبل بناءه وبالتالي لعل صلاته كانت في حياة الرسول
فسنقول لهذا المعاند ان اصر على عناده : ياغبي ليس في الرواية مايقول ان الصلاة كانت في مكان المسجد قبل بناءه بل الرواية صراحة تقول ان الصلاة كانت في المسجد فلا تتغابى

ننتظر الرواية التي يريد الاخ اميري ان ينقض من خلالها رواية مسجد قباء لنناقشها معه بعد ان يجيب بالايجاب او الرفض على ماكتبناه اعلاه وبالتفاصيل اعلاه

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 03:32 PM

=الكمال977]نحن لانهرب ... انما نحن نناقش المواضيع جميعها بحسب تدرج اهميتها عندنا وبحسب الوقت المتوفر عندنا
واعلم بانني غير ملزم بترك بقية المواضيع والتفرغ لمواضيعك انت

ياحبوب موضوعي سبق مواضيعك فلماذا التلاعب بالكلام وتحاول أن تغالط نفسك وتكذب

عذرك أقبح من ذنبك ولن أزيد

نعود للموضوع
طالب الاخ اميري بنص صريح ان ابا بكر انما كان يصلي خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها
فقلنا له ان النص الذي اتيت به هو نص صريح ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبله كما سنشرحه لاحقا
وتحدينا الاخ اميري ونتحدى كل الشيعة وعلمائهم ان يثبتوا ان ابا بكر صلى خلف سالم قبل الهجرة وليس بعدها وان ينقضوا ما سنثبته هنا
وبما ان الاخ اميري يعاند ولايقبل بالنص الصريح فسنعمد على مناقشة الحديث معه واتمنى منه ان يناقش الحديث معي بشكل صريح ولايلف ولايدور كعادته ويهرب هروبا مبطنا متجنبا مانوجه له من نقاش

الحديث الصريح الذي يثبت ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها:

6754 حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة

هنا سنضع اسئلة حول هذه الرواية ووناقشها ونجيب على الاسئلة بالنيابة عن الاخ اميري لتصوري المسبق انه سيتجنب الجواب الا اذا تجرأ ونقض جوابنا بجواب اخر وسنرى

السؤال الاول /
هل تثبت الرواية اعلاه ان ابا بكر الصديق رض صلى خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
نعم
السؤال الثاني / في الرواية ماهو المكان الذي صلى فيه ابو بكر الصديق خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
المكان هو مسجد قباء
اذا المكان هو بناء مؤسس اسمه مسجد قباء
السؤال الثالث / ومتى بني واسس مسجد قباء قبل الهجرة ام بعدها ومن بناه وخططه واسسه
الجواب :
بني هذا المسجد بعد الهجرة وليس قبلها
والذي بناه واسسه وخططه هو رسول الله الذي وضع فيه اول حجر ثم وضع ابو بكر خافه الحجر الثاني وتبعهما بقية الصحابة
السؤال الرابع / وما الدليل على ان المسجد بني بعد الهجرة وليس قبلها؟؟
الجواب:
لان من بنى المسجد وخططه واسسه هو الرسول محمد والرسول مابناه الا بعد وصوله الى المدينة لانه يستحيل ان يبنيه الرسول وهو لم يصل بعد الى المدينة

===============

مثال مشابه لتفتيح العقول المنغلقة
عندما يقول قائل ان الامام علي بن ابي طالب صلى بالمسلمين وخطب فيهم في مسجد الكوفة فهل يتبادر الى الذهن ان هذه الصلاة كانت في حياة الرسول محمد او بعد وفاته بزمان ؟؟

الجواب:
لاشك انه من خلال الرواية يتبين ان علي رض صلى بهم بعد وفاة الرسول لانه ولسبب بسيط هو ان مسجد الكوفة انما بني بعد وفاة الرسول بسبع سنين ولم يكن قد بني في حياته
وبهذا ومن خلال الرواية نستدل بدلالة صريحة ان الصلاة كانت بعد وفاة الرسول وليس قبلها فان اتى معاند وقال لا لانه يمكن ان يكون على صلى بالمسلمين في مكان مسجد الكوفة قبل بناءه وبالتالي لعل صلاته كانت في حياة الرسول
فسنقول لهذا المعاند ان اصر على عناده : ياغبي ليس في الرواية مايقول ان الصلاة كانت في مكان المسجد قبل بناءه بل الرواية صراحة تقول ان الصلاة كانت في المسجد فلا تتغابى

ننتظر الرواية التي يريد الاخ اميري ان ينقض من خلالها رواية مسجد قباء لنناقشها معه بعد ان يجيب بالايجاب او الرفض على ماكتبناه اعلاه وبالتفاصيل اعلاه

[/quote]

وفسر من بعد الجهد الماء بالماء

يكمال هنا ألف إشكال وإشكال لم ولن تجيب عليه وهرولت تحلل الموضوع حسب ما تحب وتهوى وتنعتني بالنهاية بالغباء

وهذا أسميه الصراخ على قدر الألم وسيأتي ما يوجعك أكثر

يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 03:44 PM

من بعد ما وضع الكمال عدة تسائلات في مشاركته الهابطة رقم 49

والتي تدل على تخبطه

أقول كان ممكنا وبكل سهولة أن يشير الى أصل الرواية والتي جئت أنا بها وفتحت الموضوع وتجدونها على الصفحة الأولى

والرواية هو بنفسه كيمو قد وضعها أيضا ليبرهن عبقريته ويجر منها تسائلات عدة

أقول ماكان لك أن تضيع جهدك وتفسر الماء من بعد الجهد بالماء

لان الرواية هي نفسها تذكر ما أخذت تتسائل

وتسئل أصل الموضوع وجوهره كنت أطالب بنص صريح لتستريح

لكنك تحب الثرثرة ولن تنفعك

نعود الى الصفحة الأولى من هذا الموضوع لنجد الرواية

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

6754 حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953

وهنا أقول طالما في الرواية يوجد ذكر مسجد قباء فعلام هرول الكمال ينقش تسائلات من فنتازيته التي تعودناها مرارا والتي جرّت عليه وبالا

يتبع أن شاء الله

**الكمال977** · 10-09-2011, 03:47 PM

الرواية هي نص صريح على انا ابا بكر ماصلى خلف سالم الا بعد الهجرة بعد بناء مسجد قباء
فهل مشكلتنا ان الفهم عندك عقيم
وانا اخبرتك انك ستراوغ وستتجنب مناقشة مشاركتي اعلاه وقد صدق ظني فيك

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 03:50 PM

ولا أجد أفضل رداً
على الكمال حول مشاركته الهابطة الفارغة رقم 49
هي من مشاركة الأخ عبد العباش العياشي
على الصفحة الأولى رقم 16
وهناك مزيد وعلى الكمال أن يجيب عليها بشكل دقيق

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

يايوسف شهدي
يحدثنا التاريخ أنّ المسلمين حينما هاجروا الى المدينة ،
وكان النبي (ص) بعد لم يهاجر ، كان يصلي بالمسلمين سالم مولى ابي حذيفة في منطقة العصبة وهي موضع بقباء .
والسبب في تقدمه على وجوه المهاجرين الاولين انه كان أقرأهم ، والحال انه عبد ومولى لابي حذيفة .
وهذه الحادثة اثبتها اهل السير في مصنفاتهم ، ورواها البخاري في صحيحه حيث قال :
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة
موضع بقباء قبل مقدم
رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا .))
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة
[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا

ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة
( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )
سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .
الموالي واستعمالهم .
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع
والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .
فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟
الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!
فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!
والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!
واليك اقوالهم :
- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254
(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟
قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))
- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :
((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :
(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .
والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :
الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟
ويشكل على هذا الجواب :
أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .
ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟
بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .
- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .
- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88
قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا
قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))
والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .
الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟
ويشكل على هذا الجواب :
أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .
ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .
اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ
فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟
هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .
ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .
مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأر

[IMG]images/editor/color.gif[/IMG]ض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ
ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!
وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .
ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .
ثم لماذا لم يأمر النبي (ص) ابو بكر بالصلاة بهم مع انه اكثر فضلاً من سالم !!.
على كل حال الغباء عند وراثة من ذلك الذي ينادي حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر
والكذب من ابي هريرة

يتبع أن شاء الله

**الكمال977** · 10-09-2011, 03:52 PM

الاخ اميري اجب على هذه المشاركة بالتنفصيل على كل فقراتها
اقتبس كل سؤال وجواب فيها وناقشه
والا فانت تحاول خائبا المراوغة الواضحة

واخبرني ايضا لماذا تعتبر ان هذا الرواية لاتعتبر نصا صريحا على انا ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة بعد بناء الرسول لمسجد قباء؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

نعود للموضوع
طالب الاخ اميري بنص صريح ان ابا بكر انما كان يصلي خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها
فقلنا له ان النص الذي اتيت به هو نص صريح ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبله كما سنشرحه لاحقا
وتحدينا الاخ اميري ونتحدى كل الشيعة وعلمائهم ان يثبتوا ان ابا بكر صلى خلف سالم قبل الهجرة وليس بعدها وان ينقضوا ما سنثبته هنا
وبما ان الاخ اميري يعاند ولايقبل بالنص الصريح فسنعمد على مناقشة الحديث معه واتمنى منه ان يناقش الحديث معي بشكل صريح ولايلف ولايدور كعادته ويهرب هروبا مبطنا متجنبا مانوجه له من نقاش

الحديث الصريح الذي يثبت ان ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة وليس قبلها:

6754 حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة

هنا سنضع اسئلة حول هذه الرواية ووناقشها ونجيب على الاسئلة بالنيابة عن الاخ اميري لتصوري المسبق انه سيتجنب الجواب الا اذا تجرأ ونقض جوابنا بجواب اخر وسنرى

السؤال الاول /
هل تثبت الرواية اعلاه ان ابا بكر الصديق رض صلى خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
نعم
السؤال الثاني / في الرواية ماهو المكان الذي صلى فيه ابو بكر الصديق خلف سالم مولى ابي حذيفة
الجواب :
المكان هو مسجد قباء
اذا المكان هو بناء مؤسس اسمه مسجد قباء
السؤال الثالث / ومتى بني واسس مسجد قباء قبل الهجرة ام بعدها ومن بناه وخططه واسسه
الجواب :
بني هذا المسجد بعد الهجرة وليس قبلها
والذي بناه واسسه وخططه هو رسول الله

الذي وضع فيه اول حجر ثم وضع ابو بكر خافه الحجر الثاني وتبعهما بقية الصحابة
السؤال الرابع / وما الدليل على ان المسجد بني بعد الهجرة وليس قبلها؟؟
الجواب:
لان من بنى المسجد وخططه واسسه هو الرسول محمد

والرسول مابناه الا بعد وصوله الى المدينة لانه يستحيل ان يبنيه الرسول وهو لم يصل بعد الى المدينة

===============

مثال مشابه لتفتيح العقول المنغلقة
عندما يقول قائل ان الامام علي بن ابي طالب صلى بالمسلمين وخطب فيهم في مسجد الكوفة فهل يتبادر الى الذهن ان هذه الصلاة كانت في حياة الرسول محمد

او بعد وفاته بزمان ؟؟

الجواب:
لاشك انه من خلال الرواية يتبين ان علي رض صلى بهم بعد وفاة الرسول

لانه ولسبب بسيط هو ان مسجد الكوفة انما بني بعد وفاة الرسول بسبع سنين ولم يكن قد بني في حياته

وبهذا ومن خلال الرواية نستدل بدلالة صريحة ان الصلاة كانت بعد وفاة الرسول وليس قبلها فان اتى معاند وقال لا لانه يمكن ان يكون على صلى بالمسلمين في مكان مسجد الكوفة قبل بناءه وبالتالي لعل صلاته كانت في حياة الرسول
فسنقول لهذا المعاند ان اصر على عناده : ياغبي ليس في الرواية مايقول ان الصلاة كانت في مكان المسجد قبل بناءه بل الرواية صراحة تقول ان الصلاة كانت في المسجد فلا تتغابى

ننتظر الرواية التي يريد الاخ اميري ان ينقض من خلالها رواية مسجد قباء لنناقشها معه بعد ان يجيب بالايجاب او الرفض على ماكتبناه اعلاه وبالتفاصيل اعلاه

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 03:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الرواية هي نص صريح على انا ابا بكر ماصلى خلف سالم الا بعد الهجرة بعد بناء مسجد قباء
فهل مشكلتنا ان الفهم عندك عقيم
وانا اخبرتك انك ستراوغ وستتجنب مناقشة مشاركتي اعلاه وقد صدق ظني فيك

لاتعجل ياكيمو فأنت تهرب من أسئلتنا وتضع أسئلة وتقول أما تجيب وإن لن تجيب فإنك كما قلت
من قبل ...... بأنك ستراوغ

والمنطق والأصول ومبادئ الحوار يلزمك أن تجيب على ماسأتلك ومن بعد تضع ماعندك من سؤال هذا إن كان لسؤالك معنى
وأنا أكتب الرد أخذت أجابات الكمال تترى زصار عند الكمال وقت للرد وصار يجيب ويشارك وبات موضوعي عنده من الأوليات والتي زعم من قبل ما زعم من كذب وإفتراء
والله يخربون بيوتهم ويسفهون أنفسهم بأيديهم
ههههههههههههههههه
يتبع إن شاء الله

نحن لانهرب ... انما نحن نناقش المواضيع جميعها بحسب تدرج اهميتها عندنا وبحسب الوقت المتوفر عندنا
واعلم بانني غير ملزم بترك بقية المواضيع والتفرغ لمواضيعك انت

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الاخ اميري اجب على هذه المشاركة بالتنفصيل على كل فقراتها
اقتبس كل سؤال وجواب فيها وناقشه
والا فانت تحاول خائبا المراوغة الواضحة

واخبرني ايضا لماذا تعتبر ان هذا الرواية لاتعتبر نصا صريحا على انا ابا بكر صلى خلف سالم بعد الهجرة بعد بناء الرسول لمسجد قباء؟؟

جوابك موجود في المشاركة رقم 53 فهل ستجيب عن ما سألناك وبشكل منطقي وموضعي
يتبع إن شاء الله

**الكمال977** · 10-09-2011, 04:27 PM

طيب يا اخ اميري
انت اتيت بروايتين واحدة فيها ان سالم كان يؤم المهاجرين الاولين قبل قدوم النبي عليه الصلاة والسلام الى المدينة وهذه الرواية ليس فيها اي ذكر لابي بكر الذي شخصه محل النقاش
لذا فان هذه الرواية تستبعد من النقاش لسبب بسيط انها لاتذكر ابا بكر فيمن صلى خلف سالم قبل قدوم النبي للمدينة
لربما سيقول قائل ان الرواية تقول ان سالم كان يصلي بالمهاجرين الاولين وان ابا بكر من المهاجرين الاولين
فسنقول هذا غباء لان الرواية لم تذكر انه كان يصلي بجميع المهاجرين الاولين انما ذكرت المهاجرين الاولين على التغليب بدليل ان عليا رض هو المهاجرين الاولين وهو كان في مكة لم يصلي خلف سالم قبل قدوم المدينة

بقيت الرواية الثانية وهي التي تذكر ان ابا بكر صلى خلف سالم في مسجد قباء وهذه الرواية هي محل النقاش وتبين ان صلاة ابا بكر هذه خلف سالم كانت بعد قدوم النبي بقرينة انها كانت في مسجد قباء الذي مابني ولا وجد الا بعد قدوم النبي الى المدينة وكما اثبتناه في المشاركة رقم 49

وحتى نبين لجمع القراء انك انت المراوغ سنجاوب على مشاركتك التي اشرت اليها رقم 53 وسنعريها للقراء
وستبقى انت تراوغ ولا تجيب

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 04:30 PM

كنت قد سئلت من قبل الكمال التالي
فهل نجد منه جوابها
نعلم أن هناك روايتين ألأولى ذكر فيها لفظ عصبة والثاني ذكر فيها لفظ مسجد قباء وأنا بينت كونهمت واحد
وعليه تسائلت وطالبت في

السؤال الأول

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

هل سأجد جوابا وردا منطقيا
الثاني

والان أنت إثبت لي أن رسول الله أطلق على المسجد الذي بناه لفظ مسجد قباء

فهل تثبت لي ياكمال أن رسول الله أطلق لفظ قباء على المسجد
الثالث
مشاركة رقم 35 لهادي شعبان

2- کما ثبتنا لکم في کتبکم نري بان علمائکم يعتقدون بان لفظ قباء = مَسْجِد قَبَاء وانت قلت سابقا( لو كان الموضع في قباء هو عينه مسجد قباء لكان الاولى بالراوي ان يقول مسجد قباء) وايضا انت قلت ( اثبت ان المكان في الروايتين واحد اي اثبت ان موضع في قباء في الرواية الثانية هو نفسه مسجد قباء في الرواية الاخرى)

تفضل هذه الحاکم في مستدركه يقول قباء هو عينه مسجد قباء الذي يذکره البخاري
روى الحاكم في مستدركه ـ باب الصلاة ـ عن أنس رضي الله عنه : « أن رجلا كان يؤمهم بقباء فكان إذا أراد أن يفتتح سورة يقرأ بها قرأ قل هو الله أحد ثم يقرأ بالسورة يفعل ذلك في صلاته كلها فقال له أصحابه أما تدع هذه السورة أو تقرأ بقل هو الله أحد فتتركها فقال لهم ما أنا بتاركها إن أحببتم أن أؤمكم بذلك فعلت وإلا فلا وكان من أفضلهم وكانوا يكرهون أن يؤمهم غيره فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكروا ذلك له فدعاه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا فلان ما يمنعك أن تفعل ما يأمرك به أصحابك وما يحملك على لزوم هذه السورة فقال أحبها يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم حبها أدخلك الجنة . هذا حديث صحيح »

فهل ستجيب
الرابع

المشاركة 46 أثبتُ فيه مسجد قباء والعصبة هي واحدة

مسجد التوبة
ويعرف بمسجد بني جحجبا ومسجد العصبة، ويقع غربي مسجد قباء بالعصبةداخل بستان الشيخ إبراهيم درندري والواقعة بعد بستان عبد الحميد عباس على طريق الهجرة الآن. وقد ورد أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى في هذا المسجد.

فاين ردك وأنت تتحدى
ولا تنسى لقد أثبت تناقضاتك هنا ولما زعمت أنت أن النبي سماه قباء وعدت وقلت أنه سماء مسجد التقوى
وطالبتك بالدليل فمتى ستجيب
الخامس

مسجد سماه الله في كتابه واسماه مسجد التقوى وحث الرسول ان يصلي فيه فكيف تقول انهلم يكن من الاعلام الا فيما بعد وفاة الرسول

إقتباس:
لَّمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَن تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَن يَتَطَهَّرُواْ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ }التوبة108

وبينت أكذوبتك كون الآية نزلت تريد السمجد النبوي وليس قباء في المشاركة رقم36 ص2

متى ستجيب دون الهرولة للفنتازية وتضع اسئلة مقابل اسئلة
مع العلم أجبناك على كا ما نتج من تسائلات لا قيمة لها في المشاركة رقم 53
فهل سنجد منك ردا مباشرا أو هروبا مستمر

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 04:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

طيب يا اخ اميري

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انت اتيت بروايتين واحدة فيها ان سالم كان يؤم المهاجرين الاولين قبل قدوم النبي عليه الصلاة والسلام الى المدينة وهذه الرواية ليس فيها اي ذكر لابي بكر الذي شخصه محل النقاش

لذا فان هذه الرواية تستبعد من النقاش لسبب بسيط انها لاتذكر ابا بكر فيمن صلى خلف سالم قبل قدوم النبي للمدينة

لربما سيقول قائل ان الرواية تقول ان سالم كان يصلي بالمهاجرين الاولين وان ابا بكر من المهاجرين الاولين

فسنقول هذا غباء لان الرواية لم تذكر انه كان يصلي بجميع المهاجرين الاولين انما ذكرت المهاجرين الاولين على التغليب بدليل ان عليا رض هو المهاجرين الاولين وهو كان في مكة لم يصلي خلف سالم قبل قدوم المدينة

بقيت الرواية الثانية وهي التي تذكر ان ابا بكر صلى خلف سالم في مسجد قباء وهذه الرواية هي محل النقاش وتبين ان صلاة ابا بكر هذه خلف سالم كانت بعد قدوم النبي بقرينة انها كانت في مسجد قباء الذي مابني ولا وجد الا بعد قدوم النبي الى المدينة وكما اثبتناه في المشاركة رقم 49

وحتى نبين لجمع القراء انك انت المراوغ سنجاوب على مشاركتك التي اشرت اليها رقم 53 وسنعريها للقراء

إذاً أجب على تسائلاتي وعلى رأسها هذا السؤال والذي هو عنوان الموضوع ولا أريد كلام بل سند صريح ولا أريد شرح وتعليل وتبرير بل سند صريح صحيح ولا تنسى بقية الأسئلة

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

**أميري حسين-5** · 10-09-2011, 04:39 PM

مع العلم والكل يدري وخصوصا من قرأ ردود علماء أبناء العامة
لم يأتوا بالسند سوى الإحتمالات والتنويه وصاروا في حيص بيص تاهوا وهاموا على وجهوهم ولم يجدوا ردا صحيحا وصريحا
وهذا معناه أنهم وقعوا في ورطة ما بعدها ورطة
وهم يدرون أن الرواية تقول صلى في مسجد قباء وهم يعلمون الرواية الثانية تقول العصبة
ولكن لانجد أحد منهم تغابي مثل الكمال وأخذ يخرج من داخله فقاعات الفنتازية المضحكة
أقول هنا
نريد جوابا علميا موضوعيا منطقيا
وبسند صريح يدفع ماعجز علمائكم من الإتيان به

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين